Sehr schweres Rätsel *PIC*

Hallo allerseits,

habe nochmal ein Hut-Rätsel. Es ist nicht der Riesen-Egerling, sonst wäre es ja ein sehr leichtes Rätsel.

Viel Spaß wünscht Schnuffel.

Hallo allerseits,
habe nochmal ein Hut-Rätsel. Es ist nicht der Riesen-Egerling, sonst wäre
es ja ein sehr leichtes Rätsel.

Viel Spaß wünscht Schnuffel.

Erinnert mich an einen braunhütigen Anisegerling . Ich hatte letztens einem mit ähnlichen Hut gefunden und angebraten .Dieser war kaum zu geniessen weil er extrem nach Anis geschmeckt hat.

Gruss

Erinnert mich an einen braunhütigen Anisegerling . Ich hatte letztens einen
mit ähnlichen Hut gefunden und angebraten. Dieser war kaum zu geniessen,
weil er extrem nach Anis geschmeckt hat.

Hallo Albschwabe,

was Du gegessen hast, war vermutlich der Riesen-Egerling (Agaricus augustus). Diesen vom Aussehen naheliegenden hatte ich ja von vornherein ausgeschlossen.

Gruß - Schnuffel

Hallo

Ich denke es ist ein Rauer Schirmlig.
Grüß schneegans

Ich denke es ist ein Rauer Schirmlig.

Hallo Schneegans,

der sieht von oben zwar sehr ähnlich aus, ist es aber leider nicht.

Gruß - Schnuffel

Hallo allerseits,
habe nochmal ein Hut-Rätsel. Es ist nicht der Riesen-Egerling, sonst wäre
es ja ein sehr leichtes Rätsel.

Viel Spaß wünscht Schnuffel.

gehts vllt in die Gattung Armillaria? ein normaler A. mellea z.B.?

Hallo Schnuffel,

ich denke, das könnte ein Risspilz sein.

Schöne Grüße
Gernot

ich denke, das könnte ein Risspilz sein.

Was Schlaueres fällt mir da aus der Ferne auch nicht ein.

Der Stammtisch ist ordentlich gelaufen, habe ich von Wolfgang gehört?

Gruß aus Arizona
Harald

Hallo allerseits,
habe nochmal ein Hut-Rätsel. Es ist nicht der Riesen-Egerling, sonst wäre
es ja ein sehr leichtes Rätsel.

Viel Spaß wünscht Schnuffel.

GriasDi Schnuffel,

ich denke schon an einen Agaricus.
Vielleicht A. blazei ?

Gruaß aus München, Werner

- kein Text -

- kein Text -

- kein Text -

Was Schlaueres fällt mir da aus der Ferne auch nicht ein.
Der Stammtisch ist ordentlich gelaufen, habe ich von Wolfgang gehört?
Gruß aus Arizona
Harald

Hallo Harald,

war Rekordbesuch (14). Wolfgang hat mehr als 3 Viertel der Objekte mitgebracht, war in seinem Element und hat eifrig mit Natronlauge gespatelt. Deine Lieblinge (L.) waren allerdings nicht vertreten.

Meine Gruße an die "Heiße Jutta" waren natürlich unangebracht: Ich hatte das Tal des Todes mit dem Großen Salzsee durcheinandergebracht.

Gruß - Schnuffel

- kein Text -

Hallo Thomas,

hast Du an den Büscheligen gedacht?
Nein, es ist kein Leucoagarius.

Gruß - Schnuffel

dann noch ein Versuch: Tricholomopsis?

Schöne Grüße
Gernot

dann noch ein Versuch: Tricholomopsis?

Hallo Gernot,

Tricholomopsis ist es auch nicht.

Ich werde gleich für die Allgemeinheit einen Tipp geben.

Gruß - Schnuffel

Hallo allerseits,

alle haben die Größe des Pilzchens überschätzt. Der Hutdurchmesser beträgt nur 17 mm, das ist ziemlich an der unteren Grenze des in der Literatur angegebenen Bereichs (15-55 mm). Es ist auch noch ein junges Exemplar.

Vielleicht fällt jetzt jemand zumindest die Gattung ein.

Gruß - Schnuffel

ein Rötling vielleicht?

Hallo allerseits,
alle haben die Größe des Pilzchens überschätzt. Der Hutdurchmesser beträgt
nur 17 mm, das ist ziemlich an der unteren Grenze des in der Literatur
angegebenen Bereichs (15-55 mm). Es ist auch noch ein junges Exemplar.
Vielleicht fällt jetzt jemand zumindest die Gattung ein.
Gruß - Schnuffel

Dann tipp ich mal auf eine Lepiota.
Gruaß aus München, Werner

Menno, weil mir überhaupt nix besseres einfällt sach ich ma: einer von den kleinen Dachpilzen (exiguus, hispidulus) ???

Gruß aus dem jetzt wieder ordentlich warmen (37°) Kalifornien.

Harald

Hi Gerhard,

stehe auch auf dem Schlauch. Ich denke, es müsste eine Lepiota sein (?)
LG, Lothar

Hallo,

Das scheint mir angesichts der jung weißlichen Lamellen ein sehr guter Tipp.

Allerdings gibt es mindestens eine Handvoll Arten auf die das Bild passen würde.

Gruß Gerhard

- kein Text -

Dann tipp ich mal auf eine Lepiota.

Hallo Werner,

Huperzia hat's richtig geraten: Entoloma.

Gruß - Schnuffel

Menno, weil mir überhaupt nix besseres einfällt sach ich ma: einer von den
kleinen Dachpilzen (exiguus, hispidulus) ???

Hallo Harald,

zumindest die Rosasporer haben gestimmt.

Gruß - Schnuffel

stehe auch auf dem Schlauch. Ich denke, es müsste eine Lepiota sein (?)

Hallo Lothar,

ich hatte befürchtet, dass Du einen Deiner Lieblinge sofort erkennen würdest. Aber jetzt mit Entoloma gibts wohl noch einige Möglichkeiten.

Gruß - Schnuffel

Das scheint mir angesichts der jung weißlichen Lamellen ein sehr guter Tipp.
Allerdings gibt es mindestens eine Handvoll Arten, auf die das Bild passen
würde.

Hallo Gerhard,

na, denn mal los!

Gruß - Schnuffel

Hallo

Der Hut paßt zu

Entoloma placidus
Entoloma lampropus
Entoloma viidunense
Entoloma scabropellis

und mit Abstrichen zu

Entoloma scabiosum

Dabei will ich nicht ausschließen das Extremformen anderer Rötlinge auch ähnlich aussehen können.

Gruß
Gerhard

Der Hut paßt zu
Entoloma placidus
Entoloma lampropus
Entoloma viidunense
Entoloma scabropellis
und mit Abstrichen zu
Entoloma scabiosum
Dabei will ich nicht ausschließen, dass Extremformen anderer Rötlinge auch
ähnlich aussehen können.

Hallo Gerhard,

wenn's nicht doch einer dieser sein sollte, sind mir diese wie noch mehr als 250 andere völlig unbekannt.

Werde gleich 2 Fotos des kompletten Rätselpizes zeigen.

Gruß - Schnuffel

Hallo allerseits,

anbei 2 Fotos, die nichts mehr verheimlichen. Jetzt können noch weitere Artnamen in den Ring geworfen werden. Bei Entoloma stehen ja noch viele zur Verfügung.

Gruß - Schnuffel

Hallo,

Von den genannten Arten bleiben anhand der Stielfarbe eigentlich nur E.placidum und E. lampropus übrig.
Da müßte man aber schon Details zum Fundort bzw Mikrodaten kennen.

Herzlichen Gruß
Gerhard

Hallo,

Wie lautet den nun die genaue Auflösung? Von jedem Rätselsteller erwarte ich auch eine solche.

Gruß Gerhard

Wie lautet den nun die genaue Auflösung? Von jedem Rätselsteller erwarte ich
auch eine solche.

Hallo Gerhard,

warum so ungeduldig? Vielleicht kommen ja zu später Stunde von Entoloma-Spezialisten noch einige Lösungsvorschläge.

Gruß - Schnuffel

Hallo Gerhard,
warum so ungeduldig? Vielleicht kommen ja zu später Stunde von
Entoloma-Spezialisten noch einige Lösungsvorschläge.
Gruß - Schnuffel

Da würde mir aber momentan kein besserer als Gerhard "pilzgrufti" einfallen.
Also lass kommen...

Gruß Harald

Hallo allerseits,

ich hatte eigentlich noch mit einigen Lösungsvorschlägen gerechnet, aber das war allein vom Bild her vielleicht zu gewagt. Die Lösung des Rätsels Entoloma poliopus var. parvisporigerum (Kleinsporiger Poliertstieliger Zärtling) ist keineswegs gesichert, sondern mit großem Fragezeichen versehen.
Bei der Bestimmung taucht früher oder später die Frage nach dem Vorhandensein von Cheilocystiden auf. Nach diesen habe ich vergeblich gesucht und dabei fast das ganze Pilzchen zerpflückt. Wenn ich nach Gröger unter "ohne Cheilocystiden" weiter schlüssele, komme ich zu den von Gerhard W.ins Rennen geworfenen E .lampropus und E. placidum, die aber nach wegen ihrer Schnallen in den Huthauthyphen (Pilze BaWü) auszuschließen sind.
Nach Literatur soll es ja durchaus vorkommen, dass bei Arten "mit Cheilocystiden" diese gelegentlich völlig fehlen können. Deshalb habe ich unter "mit Cheilocystiden" weitergeschlüsselt, was etwas schwierig ist, wenn man keine gefunden hat und nach deren Form gefragt wird. Mehr oder weniger durch Ausschluß weniger passender Arten lande ich dann bei Gröger, Pilze BaWü und Horak bei E. poliopus (eventuell var. parvisporigerum).

Beschreibung des Fundes:
26.09.09; MTB 52/17/31; 380 m über NN.
Bad Endbach-Wommelshausen, Lankreis Marburg-Biedenkopf, Hessen.
Auf mit Gras und Kräutern bewachsenem Randstreifen eines geschotterten Waldwegs (Buche, Eiche, einzeln Kiefern u. Fichten auf Diabas); Einzelexemplar.
Hut: Durchmesser 17 mm, genabelt, dunkelbraun (in der Mitte dunkler), fein schuppig, auch feucht nicht gerieft. Hyphen der Huthaut ohne Schnallen.
Lamellen: Weiß, dann rosa werdend, breit, ausgebuchtet angewachsen und mit Zahn herablaufend; Schneiden nicht dunkler; 29 durchgehende Lamellen, dazwischen (1-)3(-5) Lamelletten. Keine Cystiden gefunden.
Basidien: 4-sporig.
Sporen: heterodiametrisch, mit großem Tropfen; Größe ziemlich einheitlich, ca. 10,3 x 6,8 µm.
Stiel: 55 mm lang, Durchmesser 2 mm, blauschwarz, glatt und glänzend, an der Basis mit weißem Mycelfilz.
Fleisch: weiß, dünn; Geruch frisch 0, dann nach Mehl.

Für eventuelle Korrekturen meiner wackeligen Diagnose wäre ich dankbar.
Vielleicht finde ich den fraglichen Pilz dieses Jahr wieder und bin bei der Suche nach Cheilocystiden erfolgreicher.

Ich danke allen, die sich an dem frustrierenden Hut-Rätsel beteiligt haben.

Gruß - Schnuffel

Hallo,

Eine Form von Entoloma poliopus ist das mit Sicherheit nicht.

Bei E.lampropus muss man schon sehr genau suchen um überhaupt Schnallen zu finden (bin mir sicher das ich am Material solche finden würde -> Fuß der Basidien). Deinen sonstigen Angaben zu folgen ist das wohl diese genannte Art.

Gruß
Gerhard

Eine Form von Entoloma poliopus ist das mit Sicherheit nicht.
Bei E.lampropus muss man schon sehr genau suchen, um überhaupt Schnallen zu
finden (bin mir sicher, dass ich am Material solche finden würde -> Fuß
der Basidien). Deinen sonstigen Angaben zu folgen ist das wohl diese
genannte Art.

Hallo Gerhard,

besten Dank für Deine Korrektur des Namens. Jetzt habe ich die Gewissheit, dass ich zwar Schnallen, aber keine Cheilocystiden übersehen habe. Bei einem neuen Fund werde ich dann besonders nach Basalschnallen der Basidien Ausschau halten.

Gruß - Schnuffel