Leccinum holopus dachte ich ... *PIC*

Liebe Pilzfreunde,

gestern aus einem moorigen feuchten Birken-Fichtenwald dachte ich Leccinum holopus gefunden zu haben. Einige jüngere Exemplare

standen neben ein paar älteren.

Im Schnitt färbte sich bei den jüngeren Exemplaren das ganze Stielfleisch blau.

Leider habe ich kein Mikroskop, um Huthaut oder Sporen anzuschauen.
Darf holopus sich so verfärben? Im Engel kann ich keine Alternative finden. Im Forum wurde mal L. cyanbasileucum erwähnt, zu dem ich keine Beschreibung habe, spricht die Verfärbung vielleicht eher für den?
Gruß Maren

Hallo,

Die Bilder zeigen sicher nicht Leccinum holopus sondern das was Gröger als Leccinum cyaneobasileucum schlüsselt.
Ob dieser Name gültig bleibt oder der Bild richtig Leccinum aerugineum heißen muss, will ich nicht beurteilen.

Gruß
Gerhard

Hallo Gerhard,
danke für die Klarstellung.
Heute habe ich dann auch einen weißen gefunden, der eher zu L. holopus passt, denke ich. Keinerlei Verfärbung des Stielfleisches.

Gruß Maren

hallo

den könnt ich auch gefunden haben, hielt ihn aber für einen alten hainbuchenraufuß (die war daneben). nur die blaue farbe am stiel hat mich gestört. das bild war mir aber zu schlecht um hier eine anfrage zu starten. auch die ewig langen röhren hatte er wie deiner. manche probleme lösen sich von alleine in diesem tollen forum. danke dafür mal an georg, der bei uns schorsch heißen täte

mfg schdaipilz

Die Bilder zeigen sicher nicht Leccinum holopus sondern das was Gröger als
Leccinum cyaneobasileucum schlüsselt.

Hallo Gerhard,

die starke Olivfärbung der Huthaut verweist nach dem Schlüssel von Lannoy & Estades (1995) auf die Subsektion Olivascentes, was dann auf Leccinum nucatum bzw. holopus ss. lato hinauslaufen würde (ohne dass man freilich makroskopisch Leccinum cyaneobasileucum var. chlorinum ausschließen kann). Ohne das Mikroskop zu Rate gezogen zu haben, kann von "sicher" nicht die Rede sein.

Beim zweiten Posting Marens stimme ich zu, dass speziell die grobschuppige Stielbekleidung sehr auf L. nucatum (L. holopus ss. lato) hindeutet.

Grüße Jürgen

Hallo Jürgen, hallo Gerhard,
die mikroskopische Untersuchung hole ich nach, um die Bestimmung möglichst noch sicher zu machen.
Danke für die Meinungen.
Gute Nacht
Gruß Maren

Hallo Jürgen,

Meines Wissens werden viele Arten von Lannoy & Etades nicht anerkannt (Siehe holländische Arbeit über Raustielröhrlinge). Deshalb habe ich nur darauf hingewiesen wo man bei Gröger landet.
Im Index Fungorum werden übrigens auch diverse Arten der Franzosen nicht anerkannt.

Gruß
Gerhard

Meines Wissens werden viele Arten von Lannoy & Etades nicht anerkannt
(Siehe holländische Arbeit über Raustielröhrlinge). Deshalb habe ich nur
darauf hingewiesen wo man bei Gröger landet.
Im Index Fungorum werden übrigens auch diverse Arten der Franzosen nicht
anerkannt.
Gruß
Gerhard

Hallo Gerhard,

schon in Ordnung, ich sehe viele "Arten" bei L&E auch kritisch - nur wird manches bei den Holländern halt auch nicht allgemein akzeptiert.

In diesem Fall geht es aber um die Entscheidung zwischen zwei weitgehend anerkannten (Sammel-)Arten. Um den Grad des Spekulativen bei der Bestimmung in Grenzen zu halten, muss man halt bei makroskopisch nicht eindeutigen Kollektionen zumindest nachprüfen, ob der mittlere Sporen-Q deutlich über/unter 3 liegt und ob kurzgliedrige Hyphenketten (Zylindrozysten) in der Huthaut vorhanden sind oder nicht.

Grüße Jürgen