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Verletzung Copyright

Boletus ⌂, (vor 5820 Tagen)

Hallo

Habe beim Googlen grad eine dreiste Copyright-Verletzung entdeckt!
Hier nur mal ein Beispielaus unserer Vereinsgalerie:

Originalseite des Pilzverein Region Baden:
http://www.pilz-baden.ch/galerie/prunulus.html
(Das Machen unserer Galerie hat einige Mitglieder viele Stunden Freizeit gekostet)

...und hier die von uns geklaute:
http://fungi-and-more.ch/pilzwiki/doku.php/pilzlexikon/kat_essbar/grosser_mehlraesling#...

Dies ist kein Einzelfall...es sind viele Dateien (und andere Websites) mehr davon betroffen!

Eure Meinung dazu würde mich interessieren! Wie sollen wir uns verhalten?

Viele Grüsse
Sepp

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Re: Verletzung Copyright

zuehli ⌂, (vor 5820 Tagen) @ Boletus

Hallo Sepp,

ich würde erstmal den/die Betreiber abmahnen.

Gruß Harald

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Re: Verletzung Copyright

Iris, (vor 5820 Tagen) @ Boletus

Hi,
ich weiß nicht was ich machen würde. Hattest Du schon gesehen, dass Ihr wenigstens unter den Quellenhinweisen dabei steht ? Ist wahrscheinlich auch kein Trost.
Viele Grüße
Iris

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Re: Verletzung Copyright

Gerhard Schuster ⌂, (vor 5820 Tagen) @ Boletus

Hallo Sepp,
vor ein paar Monaten habe ich ihm gemailt, dass er doch bitte mich als Urheber einiger Bilder verlinken soll. Das hat er auch umgehend gemacht. Für mich war das dann ok.
VG
Gerd

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Re: Verletzung Copyright

Max, (vor 5820 Tagen) @ Boletus

Hallo Sepp

Die Seite sieht ja fast noch schöner aus als Deine!
Nein Spass beiseite. Es wäre anständig gewesen, wenn sie Dich zumindest angefragt hätten.
Auf der anderen Seite existiert nun im Internet eine weitere Pilzseite, wo fachlich alles korrekt ist. Und solche Seiten gibt es ja nicht allzu viele.
Drum weiss ich gar nicht so recht was ich Dir raten soll. Mit Internet Copyrights kenne ich mich zuwenig aus. Dafür werde ich wie bisher, weiterhin des öfteren Eure Webseite besuchen und freue mich schon jetzt auf neu eingestellte Arten.

LG aus dem Wilden Westen
Max

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Re: Verletzung Copyright

Huperzia ⌂, (vor 5820 Tagen) @ Boletus

Hallo
Habe beim Googlen grad eine dreiste Copyright-Verletzung entdeckt!
Hier nur mal ein Beispielaus unserer Vereinsgalerie: Originalseite des
Pilzverein Region Baden: http://www.pilz-baden.ch/galerie/prunulus.html
(Das Machen unserer Galerie hat einige Mitglieder viele Stunden Freizeit
gekostet)
...und hier die von uns geklaute:
http://fungi-and-more.ch/pilzwiki/doku.php/pilzlexikon/kat_essbar/grosser_mehlraesling#...
Dies ist kein Einzelfall...es sind viele Dateien (und andere Websites) mehr
davon betroffen!
Eure Meinung dazu würde mich interessieren! Wie sollen wir uns verhalten?
Viele Grüsse
Sepp

....also ich finde es schon bedenklich.
Er nennt eure Seite zwar als "Inspiration und Informations- und Bildquelle", allerdings schreibt er auch: "Beiträge Dritter sind als solche gekennzeichnet." ....sehr deutlich ist das nicht, hab´s nicht gefunden.
Bedenklich ist es vor allem deshalb, weil der Betreiber durch den Shop der Seite gewerblich auftritt. Ich glaube ja nicht unbedingt, dass er´s böse meint, aber ich würd mich sowas nicht trauen.

VG, Tanja

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Re: Verletzung Copyright

Wolferl, (vor 5820 Tagen) @ Boletus

Hallo Sepp

Guck mal hier:

http://www.itrecht-kanzlei.de/viewTopic.php?folder=412

Auch über Bilderrechte hinaus eine sehr zu empfehlende Seite zum Thema Online-Recht.

Wirklich schlimm ist der Bilderklau natürlich immer dann, wenn es ums liebe Geld geht.

Werden Bilder ungenehmigt verwendet, die nicht kommerziellen Zwecken dienen, dann ist der Schaden zwar weniger groß, aber wenn man sich all die ganze Mühe macht, dann will man wenigstens als Quelle genannt werden. Darauf würde jedenfalls ich bestehen. Wenn das gewährleistet ist, kann man sich zumindest geschmeichelt fühlen, dass anderen die Bilder so gut gefallen, dass sie verwendet werden.

Aber das ist sicher Ansichtssache. Ich kann auch die verstehen, die es gänzlich ablehnen, dass eigene Bilder von Dritten verwendet werden. Man ist schließlich Uhrheber.

Gruß

Wolfgang

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Re: Verletzung Copyright

MartinB, (vor 5820 Tagen) @ Wolferl

Hallo,

Es geht natürlich gar nicht, daß als Quelle pauschal z.B. das PilzePilze-Forum u.a. genannt wird/werden.
"Urheber" ist immer nur eine Person und zwar die, die ein Werk, bildlich oder schriftlich, erstellt hat. Dieses Urheberrecht ist nicht veräußerlich, es bleibt sozusagen für immer beim "Urheber". Dieser kann allenfalls ein Recht zur Vervielfältigung durch einen Verlag, Webseite etc. gegen cash oder lau abtreten, aber Urheber, d.h. Schöpfer des Werks wird er immer bleiben.
Auf den vorliegenden Fall angewendet, ist die Situation so, daß der Ursprung der Bilder auf der clonenden Seite nicht vermerkt ist. D.h. ein dritter Mediensucher kann sich diese Bilder und Texte kopieren, ohne Vermerk auf den echten Urheber (weil er den gar nicht sieht) oder er gibt eine falsche Quelle an, nämlich die sekundäre, wo er die geklauten Bilder/Texte gefunden hat.
Ich fände es schon nötig, gerade in so einer Umgebung, in der wir uns mit sehr vielen z.T. hervorragenden Bildern und Texten (außer meinen :-( ) unterhalten, vor so einem Klau zu schützen.
Ich möchte noch anfügen, daß es natürlich gut und üblich ist, in nichtkommerziellem und wissenschaftlichem Rahmen Textpassagen zu zitieren und auch (unter Nennung der Quelle) fremde Abbildungen zu zeigen. Bei kommerziellen Projekten hindoch gelten da andere Regeln.

Grüße,

Martin

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Dreiste Frechheit!

Krötenhocker, (vor 5820 Tagen) @ zuehli

Hallo Sepp,

Der Betreiber hat es sich wirklich einfach gemacht. Bild und Text (wortgenau) zu klauen finde ich schon sehr dreist. Und da ist gar nichts auf fremde Websites verlinkt. Die Bilder werden von seinem Webspace geladen. Da das Urheberrecht bestimmt auch ín der Schweiz gilt, kann das für den Betreiber von fungi-and-more.ch ganz schön teuer werden, denn die Anwälte verdienen immer mit.
Ich halte schon aus dem Grunde nichts vom diesem Datenklau, weil die Seite ja nicht, wie Eure (unterstelle ich jetzt mal) aktuell gehalten wird und damit auch neue Erkenntnisse (z.B. XY neuerdings giftig) schnell und sauber impliziert werden. Der Datendieb hockt da auf seinem einmalig runtergeladenen und damit statischen Datenpool, den er ja auch haben, aber eben nicht veröffentlichen darf!
Ich halte hier eine Abmahnung für angebracht.

VG, Jens

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Meine Meinung steht aus Versehen bei Zuehli

Krötenhocker, (vor 5820 Tagen) @ Boletus

Hallo
Habe beim Googlen grad eine dreiste Copyright-Verletzung entdeckt!
Hier nur mal ein Beispielaus unserer Vereinsgalerie: Originalseite des
Pilzverein Region Baden: http://www.pilz-baden.ch/galerie/prunulus.html
(Das Machen unserer Galerie hat einige Mitglieder viele Stunden Freizeit
gekostet)
...und hier die von uns geklaute:
http://fungi-and-more.ch/pilzwiki/doku.php/pilzlexikon/kat_essbar/grosser_mehlraesling#...
Dies ist kein Einzelfall...es sind viele Dateien (und andere Websites) mehr
davon betroffen!
Eure Meinung dazu würde mich interessieren! Wie sollen wir uns verhalten?
Viele Grüsse
Sepp

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Re: Verletzung Copyright

Huperzia ⌂, (vor 5820 Tagen) @ Boletus

....hab mal nen bißchen gegooglet und von seiner Ausbildung her, müßte der Homepagebetreiber eigentlich schon wissen, was er da macht.

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Re: Verletzung Copyright

Peter, (vor 5820 Tagen) @ Boletus

Hallo Sepp,

stellt ihm eine kräftige Rechnung (Bildhonorar) für die von euch geklauten Bilder. Vergesst nicht das "Zahlbar bis zum ...".

Am besten lasst es gleich einen Anwalt machen! (Die machen das gerne.)

Dies ist die einzige Möglichkeit, wirkungsvoll etwas dagegen zu unternehmen.

Es kann sich niemand heraus reden, er wüsste nicht, dass er Bilder nicht ungefragt übernehmen darf. Und selbst wenn jemand tatsächlich so "unwissend" wäre, würde das nicht vor Strafe schützen.

Freundliche Grüße

Peter

PS: Bilderklau ist kein "Kavaliersdelikt". Wenn jemand so etwas macht, wieso sollte man demjenigen dann auch noch nachträglich(!) die Erlaubnis zur Veröffentlichung seiner Bilder geben?
Da fehlt mir jegliches Verständnis.

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Nähkästchen Verletzung Copyright

Huperzia ⌂, (vor 5820 Tagen) @ Boletus

Ich hatte mal den Fall, dass ich nen Katzenporträtauftrag von einer Frau X hatte. Ich sollte ihre Katze malen und die Vorlage linktze sie mir bei fotocommunity. Nun hatte Frau X aber die Katze von Frau Y fotografieren lassen, die auch copyright-Inhaberin war (was ich nicht wusste) und Frau Y entdeckte das fertige Bild irgendwann auf meiner Homepage und ich bekam eine dicke Rechnung - in etwa mein Jahresverdienst durch Katzenmalerei.
Zu meinem Glück ließ sich das ganze nach einigem Hin und Her klären und Frau Y war ebenfalls Katzenzüchterin und durch einen kleinen Sonderpreis für Bilder ihrer eigenen Katzen war dann alles gegessen ;-).
Aber da hab ich ganz schön Respekt bekommen vor Bilderklau!
(....und damals hab ich mich dann schon sehr über die viele Konkurrenz geärgert, die schamlos Bilder geklaut, abgemalt und verkauft hat.)

Liebe Grüße,
Tanja

Meine hoffentlich weitgehend Diebesgut freie Website

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Re: Verletzung Copyright weiterführender Link

zuehli ⌂, (vor 5819 Tagen) @ Thomas Pruss

Besonders zielführend auch für den vorliegenden Fall finde ich folgende Passage:

der Urheber kann den Nutzer jederzeit nicht nur auffordern, das Bild zu entfernen, sondern aufgrund der Erstverletzung dann auch eine strafbewehrte Unterlassungserklärung verlangen, dazu auch die Anwaltskosten, die durch die Abmahnung aufgewendet wurden!

Gruß Harald

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Re: Verletzung Copyright

Boletus ⌂, (vor 5819 Tagen) @ Boletus

Hallo
Vielen Dank für die Rückmeldungen, Einschätzungen, Links, Hilfen usw.

Beim erstellen unserer Vereinsgalerie haben wir (techn. Kommission des Vereins / TK ) die Texte individuell neu erstellt um die Rechte von Buchautoren nicht zu verletzen. Der zeitliche Aufwand für texten, redigieren, vergleichen usw. beläuft sich da schnell mal auf mehrere hundert Stunden. Für Schulen, Vereine, zum privaten Gebrauch usw. stellen wir Beschreibungen und Bilder auf Anfrage hin sehr gerne zum Nulltarif zur Verfügung. Einzige Bedingung die wir stets damit verknüpfen ist die Quellenangabe. Auch gegen Verlinkung auf fremden Seiten haben wir nichts einzuwenden. Anfragen von Printmedien beantworten wir meist positiv (auch zum Nulltarif, ist ja auch Werbung für unseren Verein) freuen uns aber stets über ein Belegexemplar!

Aus genannten Ausführungen bin ich natürlich schon etwas gratig! Besonders hat es mich geärgert dass es sich hier http://fungi-and-more.ch/ um eine Seite kommerziellen Hintergrund handelt. Der Ärger wird auch nicht kleiner wenn ich auf das Impressum http://fungi-and-more.ch/pilzwiki/doku.php/impressum klicke! im letzten Abschnitt steht folgendes:

Sollte der Inhalt oder die Aufmachung dieser Seiten fremde Rechte Dritter, oder gesetzliche Bestimmungen verletzen, so bitte ich um eine entsprechende Nachricht. Ich garantiere, dass die zu Recht beanstandeten Passagen unverzüglich entfernt werden, ohne dass von Ihrer Seite die Einschaltung eines Rechtsbeistandes erforderlich ist. Werden dennoch von Ihnen, ohne vorherige Kontaktaufnahme, Kosten ausgelöst werde ich diese vollumfänglich zurückweisen und gegebenenfalls Gegenklage wegen Verletzung vorgenannter Bestimmungen einreichen. Besten Dank für Ihr Verständnis.

Das weitere Vorgehen unsererseits will ich mit den TK-Kollegen besprechen! Zu gegebener Zeit werde ich darüber informieren!

In wie weit Eure Bilder(und Texte) davon auch betroffen sind, könnt ihr hier recherchieren:
http://fungi-and-more.ch/pilzwiki/doku.php/pilzlexikon/kat_essbar/aderiger_morchelbeche...

Viele Grüsse
Sepp

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Re: Verletzung Copyright

zuehli ⌂, (vor 5819 Tagen) @ Boletus

im letzten
Abschnitt steht folgendes: Sollte der Inhalt oder die Aufmachung dieser
Seiten fremde Rechte Dritter, oder gesetzliche Bestimmungen verletzen, so
bitte ich um eine entsprechende Nachricht. Ich garantiere, dass die zu
Recht beanstandeten Passagen unverzüglich entfernt werden, ohne dass von
Ihrer Seite die Einschaltung eines Rechtsbeistandes erforderlich ist.
Werden dennoch von Ihnen, ohne vorherige Kontaktaufnahme, Kosten ausgelöst
werde ich diese vollumfänglich zurückweisen und gegebenenfalls Gegenklage
wegen Verletzung vorgenannter Bestimmungen einreichen. Besten Dank für Ihr
Verständnis.

Das ist in der Tat dreist! Wo soll man da Verständnis haben?
Ich würde es darauf ankommen lassen...

Gruß Harald

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Re: Verletzung Copyright

Andreas ⌂, (vor 5819 Tagen) @ zuehli

Das ist in der Tat dreist! Wo soll man da Verständnis haben?
Ich würde es darauf ankommen lassen...
Gruß Harald

Hallo,

das sehe ich auch so!

beste Grüße,
Andreas

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Re: Verletzung Copyright

42, (vor 5819 Tagen) @ Andreas

"Werden dennoch von Ihnen, ohne vorherige Kontaktaufnahme, Kosten ausgelöst werde ich diese vollumfänglich zurückweisen und gegebenenfalls Gegenklage wegen Verletzung vorgenannter Bestimmungen einreichen. Besten Dank für Ihr Verständnis."

Das ist nicht nur dreist, sondern unverschämt; dafür fehlt mir jedes Verständnis! Gerade aufgrund dieser Passage würde ich gegen ihn vorgehen.

Beste Grüße
Thomas '42' Wallner

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Re: Verletzung Copyright

KARL, (vor 5819 Tagen) @ Boletus

Hallo Sepp

Hier findet sich zwar ein Hinweis auf Eure Seite, ich würde aber in
diesem Fall pauschal die Verwendung von Bildern untersagen.

http://fungi-and-more.ch/pilzwiki/doku.php/quellenhinweise

Ein nachträgliches sanktionieren durch exakte Nennung der Quelle würde
mir nicht ausreichen, da hier Bilderklau augenscheinlich systematisch
betrieben wird. Es wäre doch wohl kein Problem gewesen, Euch vorher
mal kurz zu mailen.

LG Karl

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Re: Verletzung Copyright

Thomas Pruss, (vor 5819 Tagen) @ Boletus

Moin Sepp,

Sollte der Inhalt oder die Aufmachung dieser

Seiten fremde Rechte Dritter, oder gesetzliche Bestimmungen verletzen, so
bitte ich um eine entsprechende Nachricht. Ich garantiere, dass die zu
Recht beanstandeten Passagen unverzüglich entfernt werden

("o.K", könnte man sagen, eine unwissentliche Rechteverletzung kann mal vorkommen)

…, ohne dass von

Ihrer Seite die Einschaltung eines Rechtsbeistandes erforderlich ist.

(hat er doch ein schlechtes Gewissen, weil er wissentlich Rechte verletzt!?)

Werden dennoch von Ihnen, ohne vorherige Kontaktaufnahme, Kosten ausgelöst
werde ich diese vollumfänglich zurückweisen und gegebenenfalls Gegenklage
wegen Verletzung vorgenannter Bestimmungen einreichen. Besten Dank für Ihr
Verständnis.

(Totaler Humbug. Der geht vor nach dem Motto "Angriff ist die beste Verteidigung!" Aber der kann gegenklagen bis zum jüngsten Tag; was will er zurück weisen, wogegen will er klagen?)

Allein wegen des letzten Absatzes solltet ihr dem eine reinwürgen. Für diese Frechheit soll er zahlen! - kommt auch eurer Vereinskasse zu Gute ;-))

Grüßlis
Thomas

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Absolut meine Meinung!

Harald Andres Schmid, (vor 5819 Tagen) @ Thomas Pruss

Allein wegen des letzten Absatzes solltet ihr dem eine reinwürgen. Für diese
Frechheit soll er zahlen! - kommt auch eurer Vereinskasse zu Gute ;-))
Grüßlis
Thomas

Hallo, Sepp,
Hallo, zusammen,

Ich bin entsetzt, als gelegentlicher Mitautor der Seite auch betroffen.
Thomas hat völlig recht.
Hier geht es nicht um eine naive, unwissende Copyrightverletzung.
Davon kann keine Rede sein.
Die geradezu unverschämte Androhung von Gegenklage zeigt,
dass der Mann ganz genau weiss was er tut,
dass er sehr bewusst, mutwillig, systematisch und frech
Eigentum anderer klaut.
Das ist schon ein starkes Stück.
Ich bin absolut dafür, gegen ihn vorzugehen.

Lieben Gruss, Euer Harald Andres

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Re: Absolut meine Meinung!

MartinB, (vor 5819 Tagen) @ Harald Andres Schmid

Hallo Harald Andres,

Hut ab, daß Du dich da outest und distanzierst!
Man kann davon ausgehehen, daß sehr viele Nutzer des Internets keine Ahnung haben, was Urheberrecht genau bedeutet. Die denken, was einer ins Netz gstellt hat, ist dann "frei" zu Vervielfältigung... Das machen die aber nur so lange, bis sie mal was von einer komerziellen Seite geklaut haben und das dann raus kommt. Dann wird das richtig teuer...
Herr Steiner aber ist nicht naiv, sondern frech, was man an den "Abwehrfloskeln" auf der Impressumseite erkennen kann. Er weiß genau, was er tut und glaubt, er kommt damit durch. Ich nehme mal an, daß bereits Abmahnungen bei ihm eingetrudelt sind...
Es geht hier ja nicht um einen "Ehrenkodex" sondern um geltendes Recht!
Wenn sowas durchgeht, hat vielleicht bald keiner mehr Lust, seine mühsam gestalteten Makro- und Mikrobilder in Foren einzustellen, nur um dann irgendwann festzustellen, daß sie irgendwer geklaut hat, und ohne Urheberhinweis sein eigenes Ding draus macht.
Ich sagte ja schon, daß es nicht reicht, im Kleingedruckten anzugeben, daß er seine Bilder u.a. bei PilzePilze kopiert hat. PP ist kein Urheber, sondern ein riesen Haufen davon, die alle einen eigenen Namen bzw. email-Adresse haben. Herrn Steiner wäre es also ein Leichtes, jeden einzelnen um Erlaubnis zu fragen. Und wenn dies in einem kommerziellen Rahmen geschieht, überdies mit einer gewissen Summe zu bedenken.
Nochmal, das sollte man nicht durchgehehen lassen, besonders auch im Hinblick auf unsere "Forenkultur".

Herzlich

Martin

Hallo, Sepp,
Hallo, zusammen,
Ich bin entsetzt, als gelegentlicher Mitautor der Seite auch betroffen.
Thomas hat völlig recht.
Hier geht es nicht um eine naive, unwissende Copyrightverletzung.
Davon kann keine Rede sein.
Die geradezu unverschämte Androhung von Gegenklage zeigt,
dass der Mann ganz genau weiss was er tut,
dass er sehr bewusst, mutwillig, systematisch und frech
Eigentum anderer klaut.
Das ist schon ein starkes Stück.
Ich bin absolut dafür, gegen ihn vorzugehen.
Lieben Gruss, Euer Harald Andres

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Missverständnis...

Harald Andres Schmid, (vor 5819 Tagen) @ MartinB

Hallo Harald Andres,
Hut ab, daß Du dich da outest und distanzierst!

Hallo,
Ich bin Mitautor der Original-Seite
des Badener Pilzvereins.
Nicht der Seite, die das
Urheberrecht verletzt.
Gruss, Harald Andres

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Re: Missverständnis...

MartinB, (vor 5819 Tagen) @ Harald Andres Schmid

Sorry,
wirklich ein Missverständnis...!

Herzliche Grüße,

Martin

Hallo,
Ich bin Mitautor der Original-Seite
des Badener Pilzvereins.
Nicht der Seite, die das
Urheberrecht verletzt.
Gruss, Harald Andres

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Re: Absolut meine Meinung!

Boletus ⌂, (vor 5818 Tagen) @ Harald Andres Schmid

Hallo Harald

Ich bin entsetzt, als gelegentlicher Mitautor der Seite auch betroffen.

Jetzt untertreibst Du krass! Die meisten Galerietexte entstammen Deiner Feder!

http://fungi-and-more.ch/pilzwiki/doku.php/pilzlexikon/kat_essbar/filziger_gelbfuss
Kommt Dir dies nicht irgendwie bekannt vor?

Das weitere Vorgehen besprechen wir nächstens an einer gemeinsamen Sitzung!
Lieber Gruss und danke dass Du dich auch eingeklickt hast!

Sepp