Erdsterne *PIC*

Hallo Ditte,
könnte der letzte nicht auch coronatum sein ?
Viele Grüße
Robin

Hi Robin, also zumindest die Sporengröße spricht gegen coronatum. Sie wird bei Pegler und Co mit 4,5-5,5 µm und bei Dörfelt sogar mit 6-7,5 µm angegeben. Auch die Ökologie spricht m.E. dagegen (Laubwald, crataegus und Robinie und Co). Hier waren wirklich nur Fichten. Ob das Peristom als fibrillos angesehen werden kann, weiß ich auch nicht. Vielleicht meldet sich ja noch Wolfgang oder ein anderer Geastrum-Experte zu Wort.
Liebe Grüße
von der Ditte

Hi Ditte
Sehr schön!
Hast du vom dritten eventuell auch die Sporen gezeichnet? Der Kammerdstern
hat wirklich auffallende und andere Sporen. Das Peristom und Hals
(fehlende kammartige Streifen) nach handelt es sich um einen anderen
Stern. Hast du wohlmöglich einen Stern aus Koll. 03 für mich über, lieb
fragend?
01 und 02 wird richtig sein.
LG Hartmut

Grüß dich, Hartmut! Ne hab ich nicht gezeichnet, ich steh schwer auf Kriegsfuß mit dem Fotografieren von derartigen Sporen. Bei dem anderen Erdstern hab ichs einigermaßen hingekriegt und konnte es daher leichter umzeichnen. Sie waren jedenfalls fast gleich groß und ähnlich noppig. Aber Martin wird nachher von beiden (also Nummer 2 und 3) nochmal ordentliche Sporenfotos machen und im Forum posten.
Klar schick ich dir einen von Nummer drei - gern! Schreib mir privat deine Adresse.
Sei lieb gegrüßt!
Ditte

Lieber Robin und Hartmut und andere: Hier hab ich nochmal ein Foto vom Peristom des dritten Pilzes. Erkennt man vielleicht mehr.
Ditte

Hi Ditte
Sehr schön!
Hast du vom dritten eventuell auch die Sporen gezeichnet? Der Kammerdstern
hat wirklich auffallende und andere Sporen. Das Peristom und Hals
(fehlende kammartige Streifen) nach handelt es sich um einen anderen
Stern. Hast du wohlmöglich einen Stern aus Koll. 03 für mich über, lieb
fragend?
01 und 02 wird richtig sein.
LG Hartmut

Hallo Ditte!
Ich bin wie Hartmut der Meinung, dass Dein 3.=fraglicher Erdstern auf Grund
der Sporenfotos von Martin nicht G.pectinatum sein kann.
Ich schaue schon seit Du ihn eingestellt hast, kann mich aber erst jetzt
durchringen und ihm den Namen G.schmidelii zu geben.
Es spricht außer den Sporen auch die Pseudoparenchymschicht, die nicht rissig
sondern eher glatt ist dafür und auch die Ringwulst des Peristoms würde
passen.
Nicht deutlich ist leider das "sulcate" Peristom - das hat mich
auch bis jetzt abgehalten ihn als "schmidelii" anzusprechen.
Ich bin mir nicht ganz sicher, glaube aber an "schmidelii" und bin
gespannt ob noch neue Ideen kommen.
Deine Fotos und Beschreibung und vorallem Zeichnungen sind absolute
Sonderklasse.

Ich freu mich und dank dir, lieber Hans!
Du, ich hab natürlich auch an schmidelii gedacht, aber: die Sporen müssten doch wohl größer sein und es fehlt dieser scharf umgrenzte Hof oder Ring um das Peristom, das beschrieben wird und auf Abbildungen auch deutlich zu sehen ist. Wenn du magst, schick ich dir gern einen Fruchtkörper zu, dann müsstest du mir privat deine Adresse schreiben.
Liebe Grüße!
Ditte

Hallo Ditte!
Ich bin wie Hartmut der Meinung, dass Dein 3.=fraglicher Erdstern auf Grund
der Sporenfotos von Martin nicht G.pectinatum sein kann.
Ich schaue schon seit Du ihn eingestellt hast, kann mich aber erst jetzt
durchringen und ihm den Namen G.schmidelii zu geben.
Es spricht außer den Sporen auch die Pseudoparenchymschicht, die nicht rissig
sondern eher glatt ist dafür und auch die Ringwulst des Peristoms würde
passen.
Nicht deutlich ist leider das "sulcate" Peristom - das hat mich
auch bis jetzt abgehalten ihn als "schmidelii" anzusprechen.
Ich bin mir nicht ganz sicher, glaube aber an "schmidelii" und bin
gespannt ob noch neue Ideen kommen.
Deine Fotos und Beschreibung und vorallem Zeichnungen sind absolute
Sonderklasse.
Liebe Grüße Hans

Hallo Ditte, hallo Hans,

das kann weder schmidelii noch pectinatum sein, denn das Peristom ist eindeutig fimbriat.

Das Peristom sieht genauso aus wie bei triplex - er könnte zu jung gewesen sein, um eine Halskrause zu entwickeln, oder es ist halt noch was anderes. Dann wüsste ich aber nicht, was.

@Ditte: bringst Du ihn am nächsten Samstag nach Bingen mit, wenn Ihr kommt?

Grüße,

Wolfgang

Hallo,
ich würde den dritten Erdstern trotz scheinbar nicht passender Sporengröße
und ungewöhnlichem Habitat am ehesten als G. coronatum ansprechen.
Zumindest kenne ich keine weitere Art mit einem gewimperten und gehöften
Peristom, gestielter, ±glatter Endoperidie und viellappiger, anscheinend
subhygrometrischer Exoperidie (fm. pseudolimbatum) mit anhaftenden
Substratteilen. Auch Sarasini (Gasteromiceti Epigei) und Mrazek et al.
(ÖZP 4) geben die Sporen mit 4,5-5,5 bzw. 4-5-5,5 µm an, das passt ja
nicht allzu schlecht zu euren Messungen. Bloß der Standort unter
Nadelbäumen dürfte wirklich ungewöhnlich für die Art sein, aber wenn der
Stickstoffgehalt im Boden groß genug ist, würde mich das nicht besonders
wundern. Und immerhin gibt es im Internet (m.E. richtig bestimmte) Fotos
von Fruchtkörpern unter Nadelbäumen bzw. in der Nadelstreu.
Jedenfalls bin ich schon gespannt zu welchem Ergebnis Hartmut und evtl.
Wolfgang kommen.
Schöne Grüße
Gernot

Lieber Gernot, erstens: nett, von dir zu hören! 2. Danke, dass auch du dir Gedanken um den Erdstern gemacht hast. Ich werde also nun zwei fruchjtkörper verschicken, den dritten dann vielleicht Herrn Winterhoff geben, wenn er möchte. Denn der Standort scheint für alle drei genannten möglichen Arten hier ungewöhnlich zu sein.
Übrigens hatte ich in der Eile die Namen an meine Zeichnung falsch dran geschrieben. Hier also nochmal die korrigierte Version für die, denen das auch aufgefallen ist.
Liebe sonntägliche Grüße an dich und alle übrigen Foristen
von mir

Liebe Leute, für alle, die sich dafür interessiert haben: Gestern nach der
Exkursion in Bingen-Gaulsheim hat Wolfgang Prüfert den dritten meiner
geposteten Erdsterne ohne jeden Zweifel als Geastrum coronatum bestimmt.
Hartmut, möchtest du dennoch einen haben oder auch nur für dich als Beleg?
Dann sag mir Bescheid...
Und hier noch einmal das Foto, für die, die den Thread nicht gesehen haben
und zur Klarheit.
Liebe sonntägliche Grüße in die Runde
von der Ditte

Liebe Ditte

Erst einmal ist es toll, daß ihr den Stern bestimmt habt. Ich habe ihn erst einmal als Exicat aus der Sammlung von Helga Rußwurm in den Händen gehabt, aber selber besitze ich keinen. Wenn es Dir keine Umstände macht, würde ich mich über einen Pilz sehr freuen.

Liebe Grüße Hartmut

Liebe Leute, für alle, die sich dafür interessiert haben: Gestern nach der
Exkursion in Bingen-Gaulsheim hat Wolfgang Prüfert den dritten meiner
geposteten Erdsterne ohne jeden Zweifel als Geastrum coronatum bestimmt.

Hallo Ditte und Wolfgang!

Ich komme zwar zu spät - komme aber zu dem selben Resultat. Ich habe den Stern fotografiert und hänge 4 Bilder an.

Wie schon Wolfgang im letztem Beitrag geschrieben hat ist er eindeutig fimbriat - es ist halt doch ein Unterschied ob man einen Frk. in der Hand hält oder nur ein Foto betrachtet.
Die Sporenmaße stimmen auch: nach meinen Messungen im Durchscnitt 4,8µ ohne
Ornamentation und das stimmt auch mit den Büchern +/- zusammen.
Ich habe den Erdstern auf ein feuchtes Tuch gelegt und er ist wieder ganz aufgegangen und anschließend nach kurzer Trocknung wieder zugegangen - das 2x - eindeutig subhygrometrisch.
Gestielt mit Apophyse kann man am Foto sehen.

Es ist mir nicht gelungen herauszufinden ob nichthygrometrische und subhygrometrische als G.coronatum oder die subhygrometrischen als
G. coronatum f.pseudolimbatum allgemein gültig anzusprechen sind.
In der Monographie von Stellan Sunhede werden die subhygrometrischen als Geastrum pseudolimbatum Hollos geführt.

Da ich noch nie einen "coronatum" gefunden habe würde ich den "Stern" gerne behalten - wenn Du ihn aber brauchst schicke ich ihn natürlich zurück - er ist unbeschädigt.

Liebe Grüße Hans