Ritterlingsfrage - T. inodermeum

Hallo zusammen,
heute im Fichtenwald gefunden, kann jemand Tricholoma inodermeum (Radialstreifiger Ritterling) bestätigen?
Makroskopische Beschreibung:
Hut-Durchmesser 6 cm, rotbraun, radialfaserig aufreißend (inocybig), Huthaut über den Rand hängend, ohne Flocken, trocken, spitz gebuckelt
Stiel 7x1 cm, leicht keulig, etwas heller als der Hut mit weißlicher Stielspitze, längsfaserig, hohl
Geruch mehlig/gurkig, Geschmack bitterlich
Lamellen ausgebuchtet angewachsen (Burggraben), jung weißlich, später rotbräunlich verfärbend.
Gruß Maren

[image]

Es kommen m. E. zwei Arten in Frage (Merkmale nach RIVA):

T. inodermeum: ein Pilz im Kiefernwald über Kalk, Fleisch geruchlos, Sporengröße 5 - 6,2 x 3 - 5 my, Huthaut feinschuppig, aber nicht grobschuppig aufreißend

T. vaccinum: in erster Linie ein Pilz des sauren Fichtenwaldes (ich kenne ihn z. B. aus dem Nordschwarzwald, wo Fichten über Buntsandstein stehen), Geruch nach Gras und Erde, immerhin "Geschmack säuerlich, mehlartig", Sporengröße 6,5 - 8 x 4,5 - 5,5 my (also deutlich größer), Huthaut typisch grobschuppig aufreißend, Hutrand bärtig-zottelig

Hallo Stephan, hallo Jesko,
vielen Dank.

Pilz im Kiefernwald über Kalk, Fleisch geruchlos, Sporengröße 5 - 6,2 x 3
- 5 my,

Es steht mal eine veinzelte Kiefer in dem Wald, aber an der Stelle sind sie sehr weit weg. Der Boden ist eher sauer. Die Sporen belaufen sich, gemessen in einem Abwurfpräparat heute morgen, auf (7-9) 7,75 x 5,6 (5-7) µm, damit sind sie m. E. für die beiden anderen zu groß.

Was mich noch ein wenig irritiert ist der

Geruch nach Gras und Erde,

der eindeutig mehlig, gurkig war und

immerhin "Geschmack säuerlich,
mehlartig",

der war definitiv bitterlich.

Vielleicht finde ich heúte noch ein typischeres Exemplar für einen Vergleich.

Gruß Maren

Hallo Maren, untersuche doch nochmal, ob wenigstens bei jungen, frischen Exemplaren Zotten am Hutrand zu sehen sind. Das wäre für mich das Schlüsselkriterium Nr. 1. Bei den Geruchs- und Geschmacksangaben in der Ritterlingsliteratur muss man vorsichtig sein, darauf hat ja Jesko neulich hingewiesen.

Hallo zusammen,

ob wenigstens bei jungen, frischen
Exemplaren Zotten am Hutrand zu sehen sind. Das wäre für mich das
Schlüsselkriterium Nr. 1. Bei den Geruchs- und Geschmacksangaben in der
Ritterlingsliteratur muss man vorsichtig sein, darauf hat ja Jesko neulich
hingewiesen.

Leider habe ich noch kein Vergleichsexemplar finden können, aber die genaue Untersuchung der Kollektion von gestern ergab bei ganz jungen Fruchtkörpern vereinzelte Zotten.

Auch T. imbicatum ist aber nicht ganz von der Hand zu weisen, weil insgesamt die Zottigkeit nicht so deutlich ist, wie ich sonst T. vaccinum kenne. Da aber keine Kiefer in nennenswerter Nähe war und im Gegensatz zu T. imbricatum (nur Kiefer) für T. vaccinum auch Picea angegeben ist, bleibt es wohl zunächst dabei.

Vielen Dank für eure Hilfe.
Gruß Maren

Noch eine (Denk-)möglichkeit: T. pseudonictitans. Der würde immerhin nach Mehl riechen, kommt auch unter Fichte vor. Leider hat er keine schuppige, sondern seidige Hutoberfläche.

Hallo Maren,

hier geht es mir wie Stephan, und ich würde erst mal an das naheliegende T. vaccinum denken.

Viele Grüße

Hallo,

Meiner Meinung nach käme hier auch noch Tricholoma imbricatum in Frage.
(Für Tr. vaccinum sind mir die Fruchtkörper nicht wollig genug)

Gruß Gerhard

Hallo Maren,

echt schwierig! T. Inmbricatum würde ich allerdings ausschließen.
Den kenne ich persönlich sehr gut (weit über 1000 Funde).
Das Aussehen spricht nun aber auch nicht unbedingt für T. vaccinum.
Leider kenne ich die Art nicht vom Angesicht her. Wenn man die Bilder
und Artbeschreibungen im Riva zugrunde legst, wäre nach meinem Verständnis
T. inodermum die nächstliegende Prognose.
Vor allem die inocybeoide Erscheinung und die Beschaffenheit der Hutoberfläche
passen ganz gut. Begleitbäume bei Tricholoma ist meiner Meinung nach, bei
Nadelholzbegleitern (nicht nur bei diesen), eher irreführend.
Vielleicht habe ich überlesen, ob der Boden kalkhaltig war.
Wenn ja, wäre das für T. imbricatum ein Ausschlußgrund mehr.

LG Ingo

Ritterlingsfrage - T. inodermeum PIC

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