Winter-Mollisien (Asco) *PIC*

Hallo!

Falls jemand, außer mir, auf die Idee kommt, im Winter Becher bestimmen zu wollen, und dann gerade mit der Gattung Mollisia konfrontiert wird....

....nicht wundern, wenn die Paraphysen unförmig aussehen, siehe links im Bild:

Habe ich auch schon mehrere Jahre beobachtet, das ist kein Merkmal oder eine spezielle Art, sondern eine Schädigung des Bechers durch Frost (oder andere Widrigkeiten) im Jung-Stadium. Hat aber nicht ausgereicht, um den Becher abzutöten.
Wie man sieht, ist er inzwischen wieder voll vital, denn alle 8 Sporen drängen sich oben im Ascus, die Paraphysen haben eine fast durchgehende Vakuole.

Will man sich das beweisen, braucht man nur junge, bei Zimmertemperatur nachgewachsene Becher zu mikroskopieren. Siehe rechts im Bild = alles wieder normal.

VG Ingo W

Hallo Ingo,

an der Spitze verbreiterte Paraphysen kommen immer mal wieder vor, bei vielen Mollisien, und keineswegs ist das auf den Winter beschränkt. Ich denke noch nicht mal, dass es eine Schädigung darstellt. Wenn ich mir meine Ordner mit Skizzen durchschaue, dann habe ich das immer mal wieder gezeichnet. Gerade erst ist mir eine ventosa-Skizze in die Hände gekommen, da war das stellenweise auch so.
Du hast aber meiner Meinung nach recht damit, dass diesem Phänomen keinerlei taxonomische Bedeutung beizumessen ist.

beste Grüße,
Andreas

Hallo Andreas!

Mollisien, und keineswegs ist das auf den Winter beschränkt.

Nein, glaube ich auch nicht, deswegen schrieb ich Frost (oder andere Widrigkeiten).
Das beinhaltet vielleicht auch Eintrocknen und Rehydrieren. Oft ist es ja den Mollisien nicht anzusehen.
Mir fällt das schon verstärkt im Winter auf.

Ich denke
noch nicht mal, dass es eine Schädigung darstellt. Wenn ich mir meine
Ordner mit Skizzen durchschaue, dann habe ich das immer mal wieder
gezeichnet.
Gerade erst ist mir eine ventosa-Skizze in die Hände gekommen,
da war das stellenweise auch so.

Hast du nicht auch festgestellt, das die Ausprägung der Anschwellung innerhalb der Kollektion sehr verschieden sein kann?

Irgendeine Ursache außerhalb des Pilzes hat das sicherlich.

Die ventosa auf deiner Skizze sah so aus, weil du 3-7 Tage keine Zeit hattest, und sie sich in der Dose schon halb zersetzt hat. Oder, du hast vergessen, sie zu gießen oder irgend sowas, stimmt´s?

Na gut, wenn du sie gleich frisch gefunden mikroskopiert hast, lasse ich mir was anderes einfallen.
Zur Not wechsele ich meine Theorie aus, und finde einen parasitischen "Mollisia-Paraphysen-Bläh-Pilz".

VG Ingo W

Hallo Ingo,

nee, neee, das greift so nicht.
Die ventosa-Kollektion kam frisch aus dem Bach und war weder alt noch ausgetrocknet noch was das Wasser zu kalt noch sonst was. Und da ich im Winter so gut wie keine Mollisien dammle (weil die alle nen Knacks haben), trifft das mit der Kälte bestimmt nicht auf meine Kollektionen zu.

Man müßte mal wissen, was denn diese Paraphysen überhaupt für eine Funktion haben. Vielleicht haben sie ja eine exkretorische Funktion, so wie man das ja von (manchen) Zystiden annimmt. Dann könnten die Anschwellungen so eine Art "Verstopfung" sein. Eine Stoffwechselstörung einzelner Zellen.

Und ja, ich habe noch nie eine Kollektion gehabt, in der ALLE Paraphysen gleichermaßen angeschwollen gewesen wären. Meist sind es einzelne bis viele, aber kaum mal mehr als die Hälfte (aus der Erinnerung, habe mir nie Notizen gemacht).

Ich halte das weiterhin für ein belangloses Phänomen, das halt in der Variationsbreite (jeder) Art liegt.

beste Grüße,
Andreas

Hallo Andreas!

Und ja, ich habe noch nie eine Kollektion gehabt, in der ALLE Paraphysen
gleichermaßen angeschwollen gewesen wären. Meist sind es einzelne bis
viele, aber kaum mal mehr als die Hälfte (aus der Erinnerung, habe mir nie
Notizen gemacht).

Das ist jetzt ein Missverständnis. Ich meinte, ob dir vielleicht aufgefallen ist, dass in der Kollektion "normalentwickelt-paraphysige" Becher dabei waren. Vielleicht an etwas anderer Stelle, günstig wären natürlich nachwachsende.

Ich halte das weiterhin für ein belangloses Phänomen, das halt in der
Variationsbreite (jeder) Art liegt.

Für ein taxonomisch belangloses Phänomen halte ich das ja auch.

Variationsbreite würde natürlich bedeuten, dass es vom gesunden Pilz so gewollt ist. Müsste in der Kollektion dann bei allen auftreten, egal, ob jetzt gewachsen oder in 2 Wochen nachgewachsen. In dem Punkt hätte ich vorerst Bedenken.

VG Ingo W

Hallo Ingo,

Variationsbreite würde natürlich bedeuten, dass es vom gesunden Pilz so
gewollt ist. Müsste in der Kollektion dann bei allen auftreten, egal, ob
jetzt gewachsen oder in 2 Wochen nachgewachsen. In dem Punkt hätte ich
vorerst Bedenken.

da hast Du mich wohl falsch verstanden. So wie du das schreibst müßte es ja genetisch fixiert sein. Das ist es sicher nicht.

Auch bei Homo sapiens gibt es Individuen mit geschwollenerem und weniger geschwollenem Medianbereich. Und selbst am selben Individuum kann das sehr schwanken über mehrere Jahre betrachtet. Hängt vermutlich in nicht wenigen Fällen mit unregelmäßiger und nicht mengenkonstanter Flüssigkeitsaufnahme zusammen, sowie mit variabler Nutzung des Ernährungsngebots, insbesodnere in den gemäßigten Breiten Europas und Amerikas. In niederschlagsarmen Gegenden Afrikas hängt angeschwollener Medianbereich eher mit konstanter Mangelernährung zusammen, ist also witterungsbedingt. Und dann gibt es da noch Individuen dieses Homo sapiens, da finden makroskopisch identische Schwellungen periodisch statt. Diese gehen nach einem bestimmten Zeitraum (im Regelfall 9 Monate) abrupt zurück und dürften vermutlich mit Knospung des Individuums zu erklären sein.

Wie Du siehst, ist es beim Menschen wesentlich komplizierter als bei den Mollisien )

beste Grüße,
Andreas

Hi Andreas!

Ich wusste, wir kommen auf einen Nenner.
Jetzt muss ich also nur noch absichern, ob die Mollisia säuft, hungert oder schwanger ist.
Ich vermute letztes, denn da stehen inzwischen kleine rum.

VG Ingo W