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3 Fragen zu Pilzen auf Magerrasen *PIC*

DieterB, (vor 9131 Tagen)

Hallo zusammen,

von meiner gestrigen Suche auf einer subalpinen Magerwiese über Kalk hab ich noch 3 weitere Pilze, mit denen ich nicht klarkomme.

1. Hutdurchmesser 4 cm, beige, glatt matt, Geruch etwas mehlig; Lamellen hellbeige, frei, dichtstehend; Sporen feinwarzig, 8x4,5 µm . Ich dachte an eine Lepista?

2. Hutdurchmesser 12 mm, nußbraun mit hellerem filzigem Belag im Zentrum; Lamellen entfernt stehend, ausgebuchtet kurz hearblaufend; Sporenpulver mittelbraun, Sporen leicht beige, glatt, 13,5x7,5 µm, granulärer Inhalt; Stielfarbe wie Hut, flockig heller besetzt; Basidien mit zwei kräftigen, zitzenartigen Sterigmen. Vom Habitus her hielt ich Galerina für möglich, aber die glatten Sporen? Was meint Ihr dazu?

3. Hutdurchmesser 32 mm, hellbeige mit kleieartiger Oberfläche, Lamellen hellbeige, dichtstehend; Sporenpulver weiß, Sporen 6x4 µm, grob warzig, fast leistig, z.T mit 1 -2 Vakuolen; Stiel hellnußbraun, jung unter den Velumresten mit schuppig-krustigem Belag, bei älteren Exemplaren knopfige Verdickung am Hutansatz. (Heute am 2.Tag Geruch nach Mottenpulver, vielleicht Zersetzungsvorgang?) Bei dem bin ich ratlos.

Könnt Ihr mir helfen?
Vielen Dank im voraus und viele Grüße

Dieter

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Re: 3 Fragen zu Pilzen auf Magerrasen

Huperzia ⌂, (vor 9130 Tagen) @ DieterB

1. Hutdurchmesser 4 cm, beige, glatt matt, Geruch etwas mehlig; Lamellen
hellbeige, frei, dichtstehend; Sporen feinwarzig, 8x4,5 µm . Ich dachte an
eine Lepista?

Hallo Dieter,

So vom Aussehen hab ich hier zuerst an Melanoleuca denken müssen - hast du in die Richtung schon überlegt?

2. Hutdurchmesser 12 mm, nußbraun mit hellerem filzigem Belag im Zentrum;
Lamellen entfernt stehend, ausgebuchtet kurz hearblaufend; Sporenpulver
mittelbraun, Sporen leicht beige, glatt, 13,5x7,5 µm, granulärer Inhalt;
Stielfarbe wie Hut, flockig heller besetzt; Basidien mit zwei kräftigen,
zitzenartigen Sterigmen. Vom Habitus her hielt ich Galerina für möglich,
aber die glatten Sporen? Was meint Ihr dazu?

Ich denk auch Galerina ... aber mehr denk ich bei der Gattung lieber nicht ;-).

3. Hutdurchmesser 32 mm, hellbeige mit kleieartiger Oberfläche, Lamellen
hellbeige, dichtstehend; Sporenpulver weiß, Sporen 6x4 µm, grob warzig,
fast leistig, z.T mit 1 -2 Vakuolen; Stiel hellnußbraun, jung unter den
Velumresten mit schuppig-krustigem Belag, bei älteren Exemplaren knopfige
Verdickung am Hutansatz. (Heute am 2.Tag Geruch nach Mottenpulver,
vielleicht Zersetzungsvorgang?) Bei dem bin ich ratlos.

Hmm, irgendwie denkt man ja an einen Cystoirgendwas, aber da stimmen die Sporen dann nicht. Dann denkt man vielleicht an einen Phaeoirgendwas, aber da hab ich nichts ähnliches in meinen Büchern finden können :-(.
Sieht aber wirklich interessant aus!

Viele Grüße,

Tanja, (pilz)frisch von der Insel :-)

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Re: 3 Fragen zu Pilzen auf Magerrasen

Andreas ⌂, (vor 9130 Tagen) @ DieterB

Hallo zusammen,
von meiner gestrigen Suche auf einer subalpinen Magerwiese über Kalk hab ich
noch 3 weitere Pilze, mit denen ich nicht klarkomme.
1. Hutdurchmesser 4 cm, beige, glatt matt, Geruch etwas mehlig; Lamellen
hellbeige, frei, dichtstehend; Sporen feinwarzig, 8x4,5 µm . Ich dachte an
eine Lepista?

Sicher eine Melanoleuca, aber ohne Mikromerkmale (Cystiden ja/nein, welche Form, Sporengröße, -ornamentation) kaum 'ne Chance. Und auch mit oft nicht ...

2. Hutdurchmesser 12 mm, nußbraun mit hellerem filzigem Belag im Zentrum;
Lamellen entfernt stehend, ausgebuchtet kurz hearblaufend; Sporenpulver
mittelbraun, Sporen leicht beige, glatt, 13,5x7,5 µm, granulärer Inhalt;
Stielfarbe wie Hut, flockig heller besetzt; Basidien mit zwei kräftigen,
zitzenartigen Sterigmen. Vom Habitus her hielt ich Galerina für möglich,
aber die glatten Sporen? Was meint Ihr dazu?

Sicher eine Galerina, was stört dich an den glatten Sporen? Es gibt nicht wenige glattsporige Häublinge. Dazu die zweisporigen Basidien. Müßte eigentlich rauszukriegen sein. Wichtig wäre noch die Cystidenform, sowie ob nur Cheilo- oder auch Pleurocystiden vorhanden sind (eher nicht). Ferner ob die Tamahyphen Schnallen haben oder nicht (vermutlich haben sie welche). Dann wichtig: Sind die Sporen kalyptrat, d.h. hebt sich die äußere Sporenhülle etwas blasig ab? Falls ja, käme vielleicht G. cerina in Betracht, die aber eigentlich an moosigem Holz wächst. Falls nein möglicherweise G. pumila, die aber eigentlich ockergelber sein sollte. Vermutlich haben Deine Magerrasenpilze aber schon ziemlich nasskalte Nächte oder gar Frost erlebt, vielleicht daher die relativ dunkel rotbräunliche Färbung.

3. Hutdurchmesser 32 mm, hellbeige mit kleieartiger Oberfläche, Lamellen
hellbeige, dichtstehend; Sporenpulver weiß, Sporen 6x4 µm, grob warzig,
fast leistig, z.T mit 1 -2 Vakuolen; Stiel hellnußbraun, jung unter den
Velumresten mit schuppig-krustigem Belag, bei älteren Exemplaren knopfige
Verdickung am Hutansatz. (Heute am 2.Tag Geruch nach Mottenpulver,
vielleicht Zersetzungsvorgang?) Bei dem bin ich ratlos.

Meiner Meinung nach klar eine Cystoderma-Art, C. carcharias oder vielleicht ambrosii (die ich nicht kenne). Der rötlichbraune Stiel dürfte auf entsprechend kalte und/oder nasse Witterung zurückzuführen sein.
Die warzigen Sporen kann ich mir nicht erklären. Entweder gehören sie nicht zum Pilz oder sie sind tatsächlich frostgeschädigt und werden dann vielleicht warzig (glaub' ich eher weniger) oder du hast falsch geguckt (tschuldige die Unterstellung, aber wenigstens theoretisch wär's ja noch 'ne Möglichkeit)

Gruß,
Andreas

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Re: 3 Fragen zu Pilzen auf Magerrasen

DieterB, (vor 9130 Tagen) @ Andreas

Die warzigen Sporen kann ich mir nicht erklären. Entweder gehören sie nicht
zum Pilz oder sie sind tatsächlich frostgeschädigt und werden dann
vielleicht warzig (glaub' ich eher weniger) oder du hast falsch geguckt
(tschuldige die Unterstellung, aber wenigstens theoretisch wär's ja noch
'ne Möglichkeit)

Danke für die Antwort, Andreas.

Die "warzigen" Sporen gehören zum Pilz. Ich hab sie vom ausgesporten "Hutabdruck" genommen, waren also massenhaft und als einzige Sorte da. Leider muß ich gestehen, daß mein Mikroskop nicht gerade berauschend ist und sowas wie Sporenwandbeurteilungen im Grenzbereich der Auflösung liegen. Von daher ist schon ein Fehler drin (wenngleich ich das eben beim Nachbetrachten wieder als warzig beschreiben würde).

Grüße
Dieter

PS. Was ist denn ein wirklich gutes Mikroskop und was kostet sowas (evtl.sogar mit Fotoadapter, bisher mach ich meine Mikroaufnahmen mit der DigiCam durchs Okular)?

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Re: 3 Fragen zu Pilzen auf Magerrasen

Andreas ⌂, (vor 9129 Tagen) @ DieterB

Danke für die Antwort, Andreas.
Die "warzigen" Sporen gehören zum Pilz. Ich hab sie vom
ausgesporten "Hutabdruck" genommen, waren also massenhaft und
als einzige Sorte da. Leider muß ich gestehen, daß mein Mikroskop nicht
gerade berauschend ist und sowas wie Sporenwandbeurteilungen im
Grenzbereich der Auflösung liegen. Von daher ist schon ein Fehler drin
(wenngleich ich das eben beim Nachbetrachten wieder als warzig beschreiben
würde).
Grüße
Dieter
PS. Was ist denn ein wirklich gutes Mikroskop und was kostet sowas
(evtl.sogar mit Fotoadapter, bisher mach ich meine Mikroaufnahmen mit der
DigiCam durchs Okular)?

Mein 10 Jahre altes Olympus CH2 würde ich inzwischen fast schon als Minimalanforderung ansehen. Hat damals mit Fototubus und Köhlerscher Blende knapp 5000,- DM gekostet, das Nachfolgemodell kostet jetzt aber "nur" noch um die 4000,- DM. Die vergleichbaren Leitz-Mikroskope sind glaub' ich nochmal etwa 10% billiger, haben aber meinem Empfinden nach eine (subjektiv) schlechtere Auflösung. Zeiss ist der Klassenprimus, kostet aber auc 20% mehr. Hat wohl die besten Objektive.
Je nach Objektivausführung und ob Du Phasenkontrast haben willst kannst Du auch bedeutend mehr hinlegen. Für ein fototaugliches Planachromat 100er-Objektiv der Spitzenklasse zahlst Du alleine schon 2000,- DM.
Werner F.'s letztjähriges Weihnachtsgeschenk lag auch bereits im fünfstelligen Bereich, stimmt's Werner?

Falls Du von dem ominösen Körnchenschirmling noch etwas getrocknet hast, kannst Du mir ja mal ein Stückchen schicken. Email-adresse siehe oben.

Gruß,
Andreas

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Mikroskop

Wolfgang F., (vor 9129 Tagen) @ Andreas

Werner F.'s letztjähriges Weihnachtsgeschenk lag auch bereits im
fünfstelligen Bereich, stimmt's Werner?
Falls Du von dem ominösen Körnchenschirmling noch etwas getrocknet hast,
kannst Du mir ja mal ein Stückchen schicken. Email-adresse siehe oben.

Ich heiße zwar Wolfgang und nicht Werner, aber ich glaube Du meinst mich und mein Mikroskop+Kamera+Software haben tatsächlich 20.000 gekostet. Soviel braucht man aber nicht auszugeben.

Ich würde sagen, daß man mit einem Mikroskop in der 3000-4000 DM-Klasse schon fast alle mykologischen Fragen beantworten kann und es auch für 1500 DM schon optisch sehr gute Mikroskope gibt.

Einen kommerziellen Adapter für Digitalkameras bekommt man aber meines Wissens nur von wenigen Anbietern (Olympus, Zeiss, Canon?, ..) und zu überhöhten Preisen.

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Sorry Wolfgang, war wohl noch nicht recht wach ... *oT*

Andreas ⌂, (vor 9129 Tagen) @ Wolfgang F.

- kein Text -

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Antwort zu Bild 3

Andreas ⌂, (vor 9126 Tagen) @ DieterB

Hallo zusammen,
von meiner gestrigen Suche auf einer subalpinen Magerwiese über Kalk hab ich
noch 3 weitere Pilze, mit denen ich nicht klarkomme.
3. Hutdurchmesser 32 mm, hellbeige mit kleieartiger Oberfläche, Lamellen
hellbeige, dichtstehend; Sporenpulver weiß, Sporen 6x4 µm, grob warzig,
fast leistig, z.T mit 1 -2 Vakuolen; Stiel hellnußbraun, jung unter den
Velumresten mit schuppig-krustigem Belag, bei älteren Exemplaren knopfige
Verdickung am Hutansatz. (Heute am 2.Tag Geruch nach Mottenpulver,
vielleicht Zersetzungsvorgang?) Bei dem bin ich ratlos.
Könnt Ihr mir helfen?
Vielen Dank im voraus und viele Grüße
Dieter

Hallo Dieter und sonstige Interessierte,

habe das Pilzchen im Mikroskop gehabt und festgestellt, dass die Sporen 100% glatt sind. Vermutlich hast Du Dich also doch durch Bläschen IN der Spore irritieren lassen. Stellt man auf den optischen Schnitt ein ist aber ganz klar eine glatte Wand zu sehen.
Ferner sind die Sporen amyloid, 5-6(6,5) x 3,5-4 µm groß und der Pilz hat keine Zystiden.

Deutet alles auf Cystoderma hin, aber die Art kann ich Dir nicht sagen. Die Kombination weißer Hut, amyloide und gleichzeitig recht große (vor allem breite) Sporen ist mir unbekannt.

Gruß,
Andreas

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Danke, Andreas ! *oT*

DieterB, (vor 9125 Tagen) @ Andreas

- kein Text -