Dacrymyces stillatus *PIC*

Hallo Pilzfreunde,

folgenden Pilz fand ich gestern auf einen Fichtenstock (initial). Ich hab schon damit gerechnet, dass es sich um Dacrymyces handeln wird, aber dass ich nach dem Schlüsseln bei Dacrymyces stillatus lande, hätte ich nicht gedacht. Normalerweise sind mir die pustelförmigen FK von Dac. stillatus bestens bekannt, aber ich hab derart große Fruchtkörper noch nie gesehen. Auch die Mikromerkmale sprechen klar für Dacrymyces stillatus: Keine Schnallen, Sporen i.d.R. dickwandig und mit 3 Septen (1-3). Lediglich die teilweise doch deutlichen Unterschiede in der Sporengröße (v.a. die Sporen mit nur einer Septe sind wesentlich kleiner - oder nur noch nicht ganz reif!?) machen mich etwas stutzig.
Hat von euch jemand schon mal ähnlich große Fruchtkörper gefunden, oder bin ich gar ganz auf dem Holzweg?
Gruß, Andreas

FK 20x vergrößert!

Hallo Andreas!

Im Zusammenhang mit Moos habe ich solche größerflächig-zusammenwachsenden Dacymyces schon gesehen, allerdings bisher nie nachgeschaut, ob es sich dabei um D. stillatus handelt.
Sporenbilder kannst du wohl nicht einstellen?

VG Ingo W

Hallo Ingo,

anbei eine kleine Auswahl an gefundenen Sporen. Mit im Mittel 12,5 x 5,5 liegen die Sporen mit 3-Septen voll im Soll. Lediglich die Sporen mit nur einer Septe machen mir etwas Sorgen. Auf dem Foto sieht man auch die relativ großen Unterschiede in der Sporengröße - für mich normalerweise nicht so gewöhnlich bei Dac. stillatus.

Wie bringst Du Dacrymyces stillatus und Moos im Zusammenhang?

Vielen Dank für Deine Antwort!
Gruß,
Andreas

Hi Andreas!

Upps, da habe ich mich nicht genau ausgedruückt. Also, solche zusammenhängende "Dacrymyces-Felder" sehe ich manchmal oberseitig an stark bemoosten Laubholzästen im Luftraum (also nicht direkt auf Boden liegend). Substrat ist natürlich schon das Holz.

Was dein Sporenbild mit der Wandstärke betrifft, so kannst du wohl am besten einschätzen, ob die Sporen dickwandig sind (sieht ja schon so aus), vielleicht hast du ja Vergleichsbilder einer sicheren D. stillatus?
Ich linke mal bezüglich der Wandstärke zu Vergleichsbildern:
http://asco-sonneberg.de/pages/gallery/dacrymyces-stillatus-110115-mcol-0113341.php?gro...

http://asco-sonneberg.de/pages/gallery/dacrymyces-lacrymalis-101223-mcol-0113301.php?gr...

Auf jeden Fall sehe ich in den von dir gezeigten zusammengewachsenen Fruchtkörpern keinen Widerspruch zu D. stillatus.

VG Ingo W

Hallo Andreas und Ingo,

solche resupinat wirkenden Fruchtkörper gibt es offenbar. Hier ein Beispiel aus dem Netz, das D. capitatus genannt wurde: http://www.flickr.com/photos/31727756@N05/4209962462/

Und da sind wir schon bei meinem Problem, daß ich nach Göttel stillatus und capitatus nicht wirklich auseinander halten kann...

Grüße

Martin

Hallo Ingo und Martin,

vielen Dank für eure Antworten und Hinweise!

Und da sind wir schon bei meinem Problem, daß ich nach Göttel stillatus und
capitatus nicht wirklich auseinander halten kann...

Das kann ich gut nachvollziehen, die Dacrymyceten bereiten mir auch ständiges Kopfzerbrechen.
stillatus und capitatus lassen sich in der Regel an der unterschiedlichen Stärke der Sporenwände und Septen recht gut voneinander unterscheiden - problematischer finde ich da eher die Unterscheidung zu Dac. minor.
Anbei noch ein interessanter Link mit einer Studie aus Japan zu den Dacrymyceten:
http://www.persoonia.org/Issue/23/03.pdf

Viele Grüße,
Andreas

Hallo Martin!

Nein, nein, das Problem liegt woanders! Und damit fließt auch dein Link ein. D. stillatus (Zerfließende Gallertträne) hat ja diese fetten Sporen-Septen. Die sind bei D. capitatus (Gestielte Gallertträne) dünn, also diese beiden kann man weniger verwechseln, auch hat ja D. capitatus nie eine Nebenfruchtform bei sich.

Aber D. capitatus mikroskopisch von D. minor und D. lacrymalis zu unterscheiden, wird schon schwieriger bis unmöglich. Da muss man wohl vorläufig das makroskopische einfließen lassen, was gerade bei D. capitatus nicht immer sehr eindeutig ist. Sicherlich kennt jeder Gallerttränen-Kollektionen, bei denen nur wenige Fruchtkörper gestielt sind.
Die Bestimmung im Link würde ich erst mal nicht glauben, D. lacrymalis (Gewundene Gallertträne) hingegen kann schon durchaus so aussehen.

Ich weiß nicht, ob nicht auch irgendwelche äußeren Umstände gewaltig dazu beitragen können, dass mal hier und da etwas stielartigere Fruchtkörper entstehen. Zumindest habe ich die folgende in "Gefangenschaft" bei Dosenhaltung dazu gebracht, dass sie sich von der Gestalt her verwandelt haben und das gibt mir zudenken:
http://asco-sonneberg.de/pages/gallery/dacrymyces-lacrymalis-cf-111228-01xs25091.php

VG Ingo W

Hallo Ingo,

wahrscheinlich habe ich mir bislang einfach zu wenige Funde angesehen und kann nicht auf Euern Erfahrungsschatz zurückgreifen.
Das soll sich ändern...

Hallo Martin, wir hatten die Diskussion letztens schon einmal in ähnlicher Weise geführt: Beitrag 220048
Herzlich Uwe

Hallo Martin, wir hatten die Diskussion letztens schon einmal in ähnlicher
Weise geführt:
Beitrag 220048
Herzlich Uwe

Stimmt....