Russula delica - Goldgräberpilze *PIC*

Heute gab es eine weiter Überraschung: in der Steppe auf offenem Kalkmergelboden Bodenaufbrüche. Ein wenig buddeln und man hatte ihn: offenbar Russula delica, dessen Hut sich schon in der Erde geöffnet hatte. Und zwar sind das sehr große Pilze, die dort erscheinen, keine Zwerge. Da waren sehr viele; Abbildungen von Bodenaufbrüchen zu liefern will ich Euch aber nicht antun.

Tja, Karaman wird langsam für mich ein Ort der allerschrägsten Pilzfunde.

Das kann auch noch was ganz Anderes sein. Buddel doch mal welche heil aus der Erde und stell Fotos ein, da sind dir alle Täublingsspezialisten dankbar!

in der Steppe auf offenem

Hallo, in der offenen Steppe heißt doch: es stehen dort keine Bäume, oder? Wer ist denn dann der Mykorrhizapartner der Russula.
Ist das wirklich Russula delica?

Gruß Peter

in der Steppe auf offenem
Hallo, in der offenen Steppe heißt doch: es stehen dort keine Bäume, oder?
Wer ist denn dann der Mykorrhizapartner der Russula.

In der offenen Steppe gibt es kleine Stellen ohne Bewuchs, wie diese hier. Daneben wächst eine sehr artenreiche Flora aus Stauden. An Abhängen, in diesem Fall 5 m weit weg, wachsen Eichen, Weißdorn, Bittermandeln. Auf dem Übersichtsbild im Boletus-Thread sieht man die Landschaft. Sie wirkt von Weitem ,,wüst", wenn man nahe heran geht wimmelt es von Blütenpflanzen.

Ist das wirklich Russula delica?

Wenn ich das wüßte. Ich habe bestimmt so gut ich konnte; dass der Hut schon in der Erde geöffnet wird sei typisch - steht bei Wikipedia.
http://www.ogm.gov.tr/sites1/mantar4.htm
Sieht also wirklich danach aus. Diesen hier haben wir, wie man sieht, freigelegt und ausgegraben.
(Warum antwortet Niemand auf meine Frage, wie man mehr als ein Bild in einen Beitrag einstellt?)

Heut abend soll es wieder regnen. Mal schauen ob es dann frischeres Material gibt. Lustig, nicht wahr? Ihr stöhnt über Trockenheit. Hier, am Rande der großen inneranatolischen Salztonsteppe, regnet es und gibt sogar Boleten (wenn man sie findet).

Hallo Michael,

in der Forenübersicht gibt es oben den Menüpunkt "Hinweise zur Benutzung des Forums":

http://www.pilzepilze.de/forum/webbbs/hinweise.html

Dort werden die Möglichkeiten beschrieben, mehrere Bilder in einen Beitrag eibzubinden.

Viele Grüße
Jürgen

Ich habe bestimmt so gut ich konnte; dass der Hut schon
in der Erde geöffnet wird sei typisch - steht bei Wikipedia.

Ich könnte mir vorstellen, dass das für alle Pilze typisch ist, die in solchen Biotopen vorkommen. Denn ist der Hut einmal aus der Erde draußen, fängt sofort der Vertrocknungsvorgang an.

Hast du denn den typischen Russula-delica-Geruch festgestellt? Oder einen blaugrünen Schein in den Lamellen/an der Stielspitze wahrgenommen? Schmeckt er mild? Ist das Sporenpulver weiß?

Gibt es auch ein Foto von der Hutoberseite?

Ich weiß, viele Fragen auf einmal, aber das ist eine spannende Geschichte.

Ich könnte mir vorstellen, dass das für alle Pilze typisch ist, die in
solchen Biotopen vorkommen. Denn ist der Hut einmal aus der Erde draußen,
fängt sofort der Vertrocknungsvorgang an.
Hast du denn den typischen Russula-delica-Geruch festgestellt? Oder einen
blaugrünen Schein in den Lamellen/an der Stielspitze wahrgenommen?
Schmeckt er mild? Ist das Sporenpulver weiß?
Gibt es auch ein Foto von der Hutoberseite?
Ich weiß, viele Fragen auf einmal, aber das ist eine spannende Geschichte.

Die alten riechen fischig. Blaugrüner Schein: nein.
Geschmack: nicht probiert ,fand ich nicht so einladend. Dir zuliebe hole ich das nach. Sporenpulver: muss ich erst testen, dauert wohl 24 Stunden.

Hutoberseite? Klar, ich warte auf die Zugangsdaten, damit ich mehr Bilder hochladen kann. Ich glaube aber schon, vgl. türkische Pilzseite, dass es Russula delica ist.

Hi,

Warum antwortet Niemand auf meine Frage, wie man mehr als ein Bild in einen Beitrag einstellt?

Wenn Du keinen separaten Server nutzen möchtest, gibt es auch noch die Möglichkeit eines Panoramabildes. Dies kann man zum Beispiel sehr einfach mit Irfanview erstellen.
Das Ergebnis kannst Du z.B. hier sehen:

Beitrag 214972

Viele Grüße

Boris

Hi,
Wenn Du keinen separaten Server nutzen möchtest, gibt es auch noch die
Möglichkeit eines Panoramabildes. Dies kann man zum Beispiel sehr einfach
mit Irfanview erstellen.
Das Ergebnis kannst Du z.B. hier sehen:
Beitrag 214972
Viele Grüße
Boris

Danke, Boris!
Elegante Methode. Nur geht bislang Irfanview nur mit Windows. Ich arbeite aber mit Gimp, das noch viel mehr kann - aber man muss sich die Zeit nehmen herauszufinden wie. Die habe ich im Moment nicht. So warte ich auf die Zugangsdaten zum Server, die Mail an Georg Müller habe ich verschickt.

Die gewünschten Sachen habe ich gemacht:
- die Lamellen sind bei einem (!) Exemplar an der Stielspitze leicht bläulich nuanciert
- der Geschmack ist nichtssagend, manche sagen ,,mild". Scharf ist er nicht
- weitere Bilder, auch Hut von oben, Biotop und so weiter, sind gemacht.
- ein Hut liegt auf Papier, um morgen zu sehen welche Farbe die Sporen haben

Ich gehe schon davon aus dass die türkischen Pilzseiten, die diesen Pilz als R. delica beschreiben, hinhauen. Die schreiben auch, dass er häufig gegessen wird.
Na ja, da liegt meine Latte höher. Ich schätze:
- Terfezien
- Spitzmorcheln
- Totentrompeten
- Steinpilze, aber roh als Salat
- den Rest esse ich ab und zu, Pfifferlinge auch, gute (!) Täublinge gerne (Frauen- und Apfeltäubling), eher als Highlights, nicht so ,,systematisch" wie die oben genannten.
Bei diesen Vorlieben staune ich über diesen Fundort und belasse es dabei, was das Essen angeht.

Hallo Michael,
in der Forenübersicht gibt es oben den Menüpunkt "Hinweise zur Benutzung
des Forums": http://www.pilzepilze.de/forum/webbbs/hinweise.html
Dort werden die Möglichkeiten beschrieben, mehrere Bilder in einen Beitrag
eibzubinden.
Viele Grüße
Jürgen

Danke, gesagt/getan:

http://www.pilzepilze.de/forum/webbbs/hinweise.html

,,Es ist nun auch möglich, eigene Bilder per FTP auf den PilzePilze-Server hochzuladen und von da aus zu verlinken. Eigener Webspace ist nicht mehr nötig:

Um die nötigen Zugangsdaten zu erhalten reicht eine Email an mich: Georg.Mueller@pilzepilze.de"
Mail verschickt, noch keine Antwort. Derweil bereite ich mal die Fotos vor.

Ein großer Pilz ist jetzt getrocknet. Das ging so schnell, dass dabei gar keine Sporen rausgefallen sind. Aber die Lamellen sind reinweiß.
Hier nun ein Bild des Hutes von oben.

Ein großer Pilz ist jetzt getrocknet. Das ging so schnell, dass dabei gar
keine Sporen rausgefallen sind. Aber die Lamellen sind reinweiß.
Hier nun ein Bild des Hutes von oben.

Der Biotop ist im Thread über die dort gefundenen Boleten abgebildet. 5 m neben diesem Miniwäldchen brachen diese Russula-Pilze den Boden auf.
Ich habe hier Blitzlicht eingesetzt, weil ich von Totentrompeten weiß, dass Pilze auf der Unterseite dann irgendwie ,,fluoreszieren" und gut zu sehen sind. Das Bild ohne Blitz ist zu sehr in der Abteilung Tarnen und Täuschen.

Wer sich für diesen Pilz interessiert - es wurde ja angezweifelt, dass es Russula delica ist - der kann mir eine Mail schreiben, die Adresse mitteilen und dann schicke ich den getrockneten Pilz aus der Türkei zu.

Hallo Michael,

bei Täublingen an Extremstandorten wie beispielsweise trockenen Standorten des Mittelmeerraums können auch schon einmal andere Arten als Russula delica (und Verwandte) den sog. „Erdschieberhabitus“ haben, also eine quasi-semihypogäische Fruchtkörperentwicklung aufweisen. Für Pilze bei Zistrose bspw. ist das sogar recht typisch. Einmal an der Oberfläche trocknen und faulen sie dann recht schnell weg, und einen Sporenabwurf zu bekommen kann eine Herausforderung sein!

Sprich: Allein danach kannst Du bei der Bestimmung nicht gehen!

Was aber in diesem Beitrag noch nicht gesagt wurde, ist, dass es ein einfaches Mittel gibt zu prüfen, ob Du mit der Vermutung Russula delica überhaupt in der richtigen Untergattung bzw. Sektion bist, d.h. ob Du es hier überhaupt mit einem sog. Weißtäubling zu tun hast. Hierzu schaust Du Dir einfach an, wie viele Lamelletten Deine Pilze haben. Lamelletten sind kurze Lamellen, die vom Hutrand ausgehend den Stiel nicht erreichen bzw. nicht bis in Stielnähe kommen. Weiß- und Schwärztäublinge (Untergattung Compactae, Sektionen Plorantinae und Nigricantinae), die gegenüber den „echten Täublingen“ eine zahlenmäßig recht überschaubare Untergattung darstellen, haben nämlich viele Lamelletten, und zwar etwa mindestens so viele wie durchgehende Lamellen. Bei der anderen Untergattung, den „echten Täublingen“ (Eurussula), hingegen sind Lamelletten (bis auf in sehr wenigen Ausnahmefällen wie R. consobrina) nur in geringer Zahl vorhanden oder fehlen völlig.
Solltest Du anhand dieses einfachen Merkmals feststellen, dass Du tatsächlich einen Weißtäubling (also viele Lamelletten) hast, dann gehen freilich die Probleme erst richtig los. Einen Sporenabwurf braucht man auf jeden Fall für die Bestimmung. Ist er deutlich gelblich bis sattgelb, wird die Bestimmung leicht. Ist er allerdings weiß bis weißlich (wie bei delica), bist Du in einer der schwierigsten Gruppen der Täublinge, für die es nach heutigem Stand kein wirklich gutes taxonomisches Konzept gibt. Aber dann könntest Du immerhin Russula delica im weiteren Sinne zu Deinem Fund sagen.

Viele Grüße,
Jesko
.

Hallo Michael,
Sprich: Allein danach kannst Du bei der Bestimmung nicht gehen!
Was aber in diesem Beitrag noch nicht gesagt wurde, ist, dass es ein
einfaches Mittel gibt zu prüfen, ob Du mit der Vermutung Russula delica
überhaupt in der richtigen Untergattung bzw. Sektion bist, d.h. ob Du es
hier überhaupt mit einem sog. Weißtäubling zu tun hast. Hierzu schaust Du
Dir einfach an, wie viele Lamelletten Deine Pilze haben. Lamelletten sind
kurze Lamellen, die vom Hutrand ausgehend den Stiel nicht erreichen bzw.
nicht bis in Stielnähe kommen. Weiß- und Schwärztäublinge (Untergattung
Compactae, Sektionen Plorantinae und Nigricantinae), die gegenüber den
„echten Täublingen“ eine zahlenmäßig recht überschaubare Untergattung
darstellen, haben nämlich viele Lamelletten, und zwar etwa mindestens so
viele wie durchgehende Lamellen. Bei der anderen Untergattung, den „echten
Täublingen“ (Eurussula), hingegen sind Lamelletten (bis auf in sehr
wenigen Ausnahmefällen wie R. consobrina) nur in geringer Zahl vorhanden
oder fehlen völlig.
Solltest Du anhand dieses einfachen Merkmals feststellen, dass Du tatsächlich
einen Weißtäubling (also viele Lamelletten) hast, dann gehen freilich die
Probleme erst richtig los. Einen Sporenabwurf braucht man auf jeden Fall
für die Bestimmung. Ist er deutlich gelblich bis sattgelb, wird die
Bestimmung leicht. Ist er allerdings weiß bis weißlich (wie bei delica),
bist Du in einer der schwierigsten Gruppen der Täublinge, für die es nach
heutigem Stand kein wirklich gutes taxonomisches Konzept gibt. Aber dann
könntest Du immerhin Russula delica im weiteren Sinne zu Deinem Fund
sagen.
Viele Grüße,
Jesko
.

Herzlichen Dank, Jesko,

tja, ich habe ein Exemplar getrocknet (und könnte das zur Verfügung stellen, falls sich Jemand meldet). Da sieht man dieses Merkmal nicht mehr richtig.Ich fand einfach diesen Erdschieberhabitus bemerkenswert. Sollte es jetzt nochmals regnen und weitere Exemplare auftauchen werde ich nachsehen.
Türkische Webseiten über Pilze beschreiben diesen Pilz als eßbar. Meine türkischen Bekannten und ich lassen davon aber ab. Aus Gründen, die ich beschrieben hatte. Bei unserer Arbeit mit Färbepflanzen stolpern wir natürlich oft über irgendwelche Pilze. Systematische Interessen haben wir dabei nicht; wenn wir auf etwas stoßen dass vielleicht für den Einen oder Anderen hier von Interesse ist veröffentlichen wir das gerne.

Gruß,

michaelk