OT: Baumbestimmung, Teil 2 (Viele Bilder) *PIC*

Hallo zusammen,

nachdem der Baum anhand der Borke nicht 100% bestimmt werden konnte, war ich wie versprochen noch einmal vor Ort. Es ist ein fast reiner Buchenwald - erkennen konnte ich Eiche, ein paar einzelne Birken, ein paar eingestreute Fichten und auch ein paar Hainbuchen.

Hier nochmal der Unbekannte:

Hier die neuen Bilder:

Krone

Blätter am Boden:

In der Nähe waren noch drei weitere Bäume, die ich für die selbe Art halte.

Kann das Rätsel nun gelüftet werden?

Viele Grüße,
Wirderer

Sieht (für mich) wie eine Zitterpappel aus!

Das sehe ich mehrere Blatter:

Auf jeden Fall mehrere Zitterpappelblaetter, aber auch ein Buchenblatt und das erste koennte auch ein Erlenblatt sein.

LG Christoph

..also die Baeume....mmhh...ich kann nicht erkennen, ob die gefiederte Blaetter haben, die sehen mir so verdaechtig nach Esche aus.... die Borke passt nicht zur Zitterpappel... da scheint einfach meheres durcheinnader zu stehen...

Hallo,

Für mich ist´s am ehesten ne Esche.
Man sieht auch die letztjährigen Blattstiele, die auf dem Boden liegen. Bei Eschen bleiben keine kompletten Blätter liegen.

VG, Tanja

In der Nähe waren noch drei weitere Bäume, die ich für die selbe Art halte.

Kann das Rätsel nun gelüftet werden?
Viele Grüße,
Wirderer

Hallo,

Für mich ist´s am ehesten ne Esche.
Man sieht auch die letztjährigen Blattstiele, die auf dem Boden liegen. Bei
Eschen bleiben keine kompletten Blätter liegen.

Und wenn´s dann Esche wäre, dan könnten die hier:
http://gigapan.com/gigapans/108444
an den Petiolen dran sein.

Ciao,
Guy

Sorry, vergass zu erwähnen, dass es um Hymenoscyphus pseudoalbidus geht.

Hallo zusammen,
Espenlaub ist unter anderem zu sehen aber die Borke spricht für die Gemeine Esche.
VG
Gerd

Hallo zusammen,
Espenlaub ist unter anderem zu sehen aber die Borke spricht für die Gemeine
Esche.
VG
Gerd

Hallo,

und wie ja Tanja schon schrieb: Es sind auch Eschenblattstiele zu sehen.
Der Blick in die Baumkronen von unten erinnern sehr an Esche, nicht aber an Zitterpappel und die Rinde passt ebenfalls nicht zur Zitterpappel.

beste Grüße,
Andreas

Hallo,
und wie ja Tanja schon schrieb: Es sind auch Eschenblattstiele zu sehen.
Der Blick in die Baumkronen von unten erinnern sehr an Esche, nicht aber an
Zitterpappel und die Rinde passt ebenfalls nicht zur Zitterpappel.
beste Grüße,
Andreas

So, jetzt habt ihr mich soweit - werde mir ein Fernglas zulegen und die Blätter zeichnen. Das kann aber eine Weile dauern.

Viele Grüße,
Wirderer

So, jetzt habt ihr mich soweit - werde mir ein Fernglas zulegen und die
Blätter zeichnen. Das kann aber eine Weile dauern.
Viele Grüße,
Wirderer

Hallo,
die Borke (hellbraune Farbe, mit schmalen, wenig tiefen, z.T netzartigen Riefen) sowie der Habitus weisen eindeutig auf die (Gemeine) Esche hin. Die Buchen- und Zitterpappelblätter auf dem Boden haben mit dem gezeigten Baum nichts zu tun (Eschenblätter werden sehr gerne und schnell abgebaut, so dass man sie im Jahr nach dem Laubfall fast nicht mehr findet).
Gruß
Ansgar

Hallo,

Obwohl doch die meisten an die Esche denken,

denke ich weiterhin an die Zitterpappel, Aspe oder Espe Populus tremula.

Der Stamm spricht auf jeden Fall dafür vor allem wenn man auf den Bildern die oberen Stammteile betrachtet.
Und vor allem auch der Aufbau der Krone spricht eher für die Zitterpappel. Eine Esche ist meistens mit mehr Ästen steil nach oben aufgebaut und nicht so vielen waagerechten gleichstarken Ästen.

Und natürlich die Blätter auf den Bildern. Wobei Andreas natürlich recht hat, dass auch die Blattstengel bzw. ein Ast der Esche mit den typischen gegenständigen Knospen zu erkennen ist.

Markus

Hallo zusammen,
nachdem der Baum anhand der Borke nicht 100% bestimmt werden konnte, war ich
wie versprochen noch einmal vor Ort. Es ist ein fast reiner Buchenwald -
erkennen konnte ich Eiche, ein paar einzelne Birken, ein paar eingestreute
Fichten und auch ein paar Hainbuchen.
Hier nochmal der Unbekannte:
Hier die neuen Bilder: Krone

Blätter am Boden:

In der Nähe waren noch drei weitere Bäume, die ich für die selbe Art halte.

Kann das Rätsel nun gelüftet werden?
Viele Grüße,
Wirderer

In Schweden habe ich schon oft alte Zitterpappeln mit unten stark rissiger Borke gesehen. Aber natürlich kann es sich genau so gut um eine Esche handeln, sicher wäre ich mir aber erst nach einer Fernrglasbegutachtung

Hallo Wirderer,

da steht wirklich einiges durcheinander.

Dein gesuchter Baum ist für mich eine Espe. Wenn es der auf dem Foto hier ist:

Die helle Rinde in der Krone ist zwar nur zu erahnen, aber dafür sieht man sehr schön die zusammenfließenden Rauten-Risse untem am Stamm. Die Rinde der Espe reißt zuerst in Rautenform (wie Karo beim Kartenspiel) auf. Mit der Zeit werden daraus dann längere Risse. Schau Dir das bei Gelegenheit mal genauer an. Ansonsten Stimme ich noch Markus Blaschkes Beschreibung der Kronenform zu.

Das neue Bild hier...

... sieht mir aber wie eine Esche aus. Die Form der Risse ist anderes. Vergleich mal mit oben, vor allem den Stamm hinauf.

Bei dem Neuen bin ich mir nicht sicher.

Kronenform spricht für Esche, aber die helle Rinde in der Krone würde auch gut zu Espe passen. Leider ist vom Stamm nichts zu erkennen, zu dunkel.

Gruß Joschi

Die Bäume sind ja eh in meinem Lieblingswald - werde, sobald ich ein Fernglas habe, nochmal vorbeischauen und dann werden wir das Rätsel hoffentlich endgültig lüften können.

Vielen Dank für die Hinweise!

Viele Grüße,
Wirderer

hallo ansgar,

ich find´s klasse, wenn sich jemand extra in diesem forum anmeldet, um licht ins dunkel zu bringen. schönen dank!

coco

Die Bäume sind ja eh in meinem Lieblingswald - werde, sobald ich ein Fernglas
habe, nochmal vorbeischauen und dann werden wir das Rätsel hoffentlich
endgültig lüften können.

Da brauchst Du kein Fernglas...schau einfach, ob der Baum grosse gefiederte Blaetter hat oder kleine rundliche, die im Wind wie Espenlaub zittern )
Deine Bilder zeigen eindeutig Eschen, aber irgendwo muss auch ne Zitterpappel sein, vielleicht auch nur 2 m hoch...

Vielen Dank für die Hinweise!
Viele Grüße,
Wirderer

LG Christoph

Da brauchst Du kein Fernglas...schau einfach, ob der Baum grosse gefiederte
Blaetter hat oder kleine rundliche, die im Wind wie Espenlaub zittern )

Der Baum ist wirklich groß Und da die Bäume recht dicht stehen, hat der Baum keine niedere, belaubte Äste. Genau erkennen konnte ich die Blätter mit dem bloßem Auge nicht. Dennoch glaube ich, dass es kleine rundliche sind, evtl. mit einer kleinen Spitze - aber das prüfe ich noch mit dem Fernglas.

Da ja jetzt angezweifelt wird, dass die drei Bäume von einer Art sind, hilft der folgende Hinweis leider nicht viel, da ich nicht mehr weiß, auf welchen Baum sich das bezieht:

Die dicken Äste empfand ich als heller (deswegen mein erster Gedanke an Birke), und ich habe Querstreifen gesehen.

Gruß,
Wirderer

Der Baum ist wirklich groß Und da die Bäume recht dicht stehen, hat der
Baum keine niedere, belaubte Äste. Genau erkennen konnte ich die Blätter
mit dem bloßem Auge nicht. Dennoch glaube ich, dass es kleine rundliche
sind, evtl. mit einer kleinen Spitze - aber das prüfe ich noch mit dem
Fernglas.

Wie gesagt Du brauchst kein Fernglas weil: das ist EIN gefiedert, gleichstaendiges Eschenblatt (und NICHT 11 einzelne Blaetter) vielleicht 20cm lang:

http://www.google.de/imgres?q=eschenblatt&num=10&hl=de&tbm=isch&tbnid=mtzQ0zbyQUo8tM:&i...

Und das ist EIN Espenblatt etwa 3cm Groesse:

http://www.google.de/imgres?q=Espenblatt&hl=de&tbm=isch&tbnid=gC--iUBBR404aM:&imgrefurl...

Aber vielleicht ist das fuer mich zu selbstverstaendlich, und ich kann mich wegen Betriebsblindheit nur nicht reinversetzen, dass man das nicht so mit blossem Auge unterscheiden kann... )

LG Christoph

Hallo Andreas,

was Du hier mit gelben Pfeilen markiert hast, sind keine Eschenblattstiele, sondern die etwa buchenblattgroßen abgeflachten Blattstiele einer Espe. Auf dem linken Foto ist ein stark vermodertes Espenblatt mit dem noch anhaftenden Stiel zu sehen.

Gruß - Schnuffel

- kein Text -

Wie gesagt Du brauchst kein Fernglas weil: das ist EIN gefiedert,
gleichstaendiges Eschenblatt (und NICHT 11 einzelne Blaetter) vielleicht
20cm lang:
http://www.google.de/imgres?q=eschenblatt&num=10&hl=de&tbm=isch&tbnid=mtzQ0zbyQUo8tM:&i...
Und das ist EIN Espenblatt etwa 3cm Groesse:
http://www.google.de/imgres?q=Espenblatt&hl=de&tbm=isch&tbnid=gC--iUBBR404aM:&imgrefurl...
Aber vielleicht ist das fuer mich zu selbstverstaendlich, und ich kann mich
wegen Betriebsblindheit nur nicht reinversetzen, dass man das nicht so mit
blossem Auge unterscheiden kann... )
LG Christoph

Hallo, alle zusammen

ich hätte da auch noch ein Detail, um Esche und Zitterpappel auseinander zu halten:
Die Knospen, die Blätter, die Äste und die Zweige sind bei der Esche kreuz gegenständig, bei der Zitterpappel (Espe) dagegen spiralig angeordnet.
Hilft das etwas?
Gruss vom Wald-Pauli

Hallo,

ich habe jetzt nicht jeden Kommentar gelesen. Vielleicht hats schon jemand gesagt. Ich halte den von mir mit rotem Pfeil markierten Trieb mit paarigen Blattansätzen für Esche! So schwere Teile fliegen auch nicht so weit vom Stamm wie Blätter und Nadeln, die von weiter weg herrühren können.

Grüße

Martin

Hallo Wirderer,
ich habe mir alte Espen noch mal angesehen und festgestellt, dass die Borke doch zu einer alten Zitterpappel gehören könnte.
VG
Gerd

Hallo zusammen!

Also mein Mann ( Landschaftsgärtner) hält es für eine Zitterpappel :)

Schönen Abend!