Ascomyceten Bestimmungshilfe - Pilze Pilze Forum

Hallo an alle Ascofreunde,

da nimmt man sich einen (verhältnismäßig) großen Ascomyceten mit nach Hause, in der Hoffnung "größer = leichter bestimmbar", aber: nix wirds...

Deshalb hoffe ich nun, dass jemand dieses Pilzchen erkennt oder mir eine Richtung weisen kann, in der ich nachsehen muss. Hinsichtlich Habitus und Größe würde ich selbst an die Gattung Hymenoscyphus denken, z. B. H. rokebyensis. Beim Bestimmen lande ich auch bei Hymenoscyphus, aber so recht will keine Art passen, v. a. die Sporen passen nicht.

Die größten Fruchtkörper hatten bis 15 mm Durchmesser, Hymenium und Fruchtkörperaußenseite sind fast rein weiß. Sie sind gestielt, wobei der Stiel bis zum Ansatz am Substrat entweder weiß(lich) bleibt oder nur sehr schwach bräunlich wird. Die Fruchtkörper wuchsen an der leicht ablösbaren Rinde eines nassliegenden, stark morschen Stamms von Prunus padus.

Mikroskopisch sind die Sporen auffallend, die allesamt an beiden Enden +/- spitz zulaufend geformt sind, wobei die Enden zugleich zur gleichen Seite gebogen sind. Die Sporen messen 28-35 x 4-6 µm.
Weitere Merkmale:
-Asci mit deutlich erkennbarem Haken, achtsporig; mit Lugol färbt nur der Apikalapparat, die Ascuswand selbst nicht
-Excipulum aufgebaut aus Textura prismatica, restlicher Fruchtkörper aus Textura globosa bis angulosa
-Paraphysen schwach bis deutlich keulig, ohne Auflagerungen (keine Kristalle o. ä.)

Für Tipps, Hinweise oder Namensvorschläge wäre ich sehr dankbar.

Schöne Grüße,
Josef

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Hallo Josef!

Zeig doch mal ein Bild des angefärbten Porus, damit man weiß, ob er vom Hymenoscyphus-Typ ist. Und wie stehts mit dem Inhalt der Paraphysen?

Bedeutet "restlicher Fruchtkörper aus Textura globosa bis angulosa ", dass die Medulla aus dieser Textur besteht?

VG Ingo W

Hallo Ingo,

danke für Deine Meldung. Ich kann leider keine Mikrofotos machen, weshalb auch die Sporen gezeichnet waren.

Der Porus gehört eindeutig zum Hymenoscyphus-Typ, was mich beim Bestimmen eigentlich auch ganz optimistisch stimmte, als ich u. a. mit "Nordic Macromycetes" zur Gattung Hymenoscyphus kam. Beim weiteren Vergleich habe ich dann halt keine Art gefunden, die diese Sporen hätte.

Der Paraphyseninhalt färbt sich weder in Lugol noch in KOH irgendwie an oder um, und er besteht aus fast homogenem bis schwach körnigem Material, das (in Wasser) ungefärbt (durchsichtig) ist.

Genau, mit dem "restlichen Fruchtkörper" waren alles gemeint außer Hymenium und Excipulum. Die Außenschicht des Stiels ist eher noch aufgebaut wie das Excipulum, aber das "Stielmark" entspricht im Aufbau der Medulla.

Schöne Grüße,
Josef

Hallo Josef!

So auf die Schnelle fällt mir nichts Bekanntes ein. Irgendwas passt da nicht: Also einen Hymenoscyphus mit 1,5 cm Durchmesser, das ist schon sehr extrem, finde ich. Und wenn die Medulla aus kugeligen bzw. angulären Zellen aufgebaut sein soll, so ist mir das noch befremdlicher.
Verzeih mir die Frage, aber du bist dir schon sicher, dass die Sporen zu dem Becherling gehören, hast sie in den Asci so gesehen, ja?
Der Sporeninhalt ist auch mysteriös! Normalerweise sind vitale Inhalte kugelig, auf deiner Zeichnung ist der Inhalt aber ellipsoid.
Irgendwie ist mir so was riesensporiges vom Forum in dunkler Erinnerung, war´s von Martin? War auch von Baumästen. Ob´s H. virgultorum war, besinne mich nicht mehr und finden tu ich es auch nicht. Muss ich noch mal in mich gehen.

VG Ingo W

Hallo Ingo und Josef,

ich werde aus dem Pilzchen auch nicht schlau. Ich finde den Apodurchmesser 15mm auch ziemlich monströs. Ich kann mich auch nicht erinnern, solch große Sporen eines Hymenoscyphus gezeigt zu haben (habe mal kurz durch meine Kollektionen gebrowst...).
Ich halte Josefs Sporen auch für tot (war da Frost vorher?). Da laufen die Öltropfen zu solchen Formen zusammen.

Grüße

Martin

Hallo Martin und Ingo,

danke für Eure Gedanken und Hinweise!
Es kann natürlich gut sein, dass die Fruchtkörper schon "hinüber" waren; was aber m. E. dagegen spricht ist, dass bei vier mikroskopierten Exemplaren (die zwei von den Bildern und zwei etwas kleinere (Durchmesser um die 8-10 mm)) die Sporen immer so aussahen. Einige Tage bevor ich sie gesammelt habe, gab es ein paar Nächte mit leichtem nächtlichem Bodenfrost, vielleicht hat der den Schaden angerichtet.

Wenn ich nochmal Fruchtkörper finde an dem Stamm, dann sehe ich mir die Dinger auf jeden Fall wieder an!

Vielen Dank und schöne Grüße,
Josef

Ascomyceten Bestimmungshilfe PIC

Sporen PIC

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