Ritterliches und Fragen -PICS-

lb. pilzfreunde,

anbei einige ritterliche funde.
1.) tricholoma equestre (grünling) bei pappel und birke
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2.) tricholoma equestre (grünling) bei kiefer
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3.) tricholoma saponaceum (seifenritterling), starker seifengeruch
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4.) tricholoma sulphureum (schwefelritterling), häufig anzutreffen, eckeliger schwefelgeruch
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5.) tricholoma portentosum (schwarzfaseriger ritterling)
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6.) tricholoma spec., event. ein erdritterling ?, bei buchen und kiefern
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7.) tricholoma spec., keine ahnung, bei buchen, geschmack süsslich, nicht unangenehm
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8.) ?? auch tricholoma oder ganz was anderes
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für tipps bin ich dankbar

lg. fuzzi

5.) tricholoma portentosum (schwarzfaseriger ritterling)

Der Standort scheint mir untypisch, könnte aber möglich sein. Du hast ja beim Bestimmen wahrscheinlich getestet, ob er völlig mild war.

6.) tricholoma spec., event. ein erdritterling ?, bei buchen und kiefern

Ja, der gehört zu den Erdritterlingen. Schaue im Pilzbuch nach derjenigen Art innerhalb der Sektion, die schon jung graue Lamellen hat, den Artnamen habe ich gerade nicht parat.

7.) tricholoma spec., keine ahnung, bei buchen, geschmack süsslich, nicht
unangenehm

Was, den hast du probiert?? Du bist aber mutig, ich hätte nicht auf den ersten Blick gesehen, dass das KEIN Tigerritterling ist.

8.) ?? auch tricholoma oder ganz was anderes

Könnte T. lascivum, stiparophyllum oder einer der anderen weißen Ritterlinge sein.

Hallo
Nummer 7 erinnert mich an die berühmte Gratwanderung! Der Trocholoma spec und der nun im Anhang mit etwas eingebogenem Rand eingefügten Tricholoma pardinum könnten sicherlich leicht verwechselt werden.
LG. Mani

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Hallo Stephan,

Was, den hast du probiert?? Du bist aber mutig, ich hätte nicht auf den
ersten Blick gesehen, dass das KEIN Tigerritterling ist.

Wäre denn eine Geschmacksprobe des Tigerritterlings tatsächlich schon als
gefährlich anzusehen? Für mich bedeutet Geschmacksprobe, dass man auf einem
kleinen Stück des Pilzes (< 1 Gramm) herumkaut und anschließend ausspuckt.
Man nimmt also (geschätzt) vielleicht 0,1 bis 0,2 Gramm zu sich. Gut, bei einem der
'richtigen' Knollenblätterpilze würde ich das auch nicht tun, aber ist denn
der Tigerritterling soooo sehr gefährlich?

Beste Grüße
Thomas '42' Wallner

Hallo Stephan,
Wäre denn eine Geschmacksprobe des Tigerritterlings tatsächlich schon als
gefährlich anzusehen? Für mich bedeutet Geschmacksprobe, dass man auf einem
kleinen Stück des Pilzes (

Hallo Thomas,

gefährlich wohl nicht, aber evtl. unangenehm.
Während meines PSV Kurses hatte einer der Teilnehmer auch ein Stückchen
probiert. Er hatte daraufhin den halben Tag noch ein taubes Gefühl im Hals
und einen leichten Würgereiz, obwohl er das kleine Stückchen gleich wieder
ausgespuckt hat.

Gruß
Christian

probiert. Er hatte daraufhin den halben Tag noch ein taubes Gefühl im Hals

Hallo Christian,

ich wollte zu diesem Thema schon immer mal was schreiben.
Ab und an hatte ich schon mal auf T. virgatum herumgekaut.
Nachdem sich die zögerliche Schärfe eingestellt hatte, blieb
ein ekliges, taubes Gefühl im Mund übrig, was mitunter über
einen Tag andauerte - Geschmacksirretationen inklusive.
Es fühlt sich irgendwie an, wie eine Zahnarztbetäubung.
Da diese Art makroskopisch eindeutig bestimmbar ist, möchte ich
allen Pilzfreunden hier vor unnötigen Kostproben abraten.

Grüßlis Ingo

Hallo fuzzi,

7.) tricholoma spec., keine ahnung, bei buchen, geschmack süsslich, nicht
unangenehm

"Tricholoma spec." ist meistens gleichbedeutend mit Tricholoma saponaceum. Ziemlich sicher auch in diesem Fall. ;-)

Grünlinge bei Pappel heißen übrigens T. frondosae.

Schöne Grüße
Gernot

"Tricholoma spec." ist meistens gleichbedeutend mit Tricholoma
saponaceum. Ziemlich sicher auch in diesem Fall.

Dann stimmt aber etwas mit der Geschmacksangabe des Kollegen nicht. Ein "süßlicher, nicht unangenehmer" Geschmack, so wie er beschrieben wurde, passt nicht zum Seifenritterling, sondern zum Tigerritterling, so die herrschende Literaturmeinung. M. E. ist bei Ritterlingen die Optik nicht allein entscheidend.

Hallo Stephan,

fuzzi hatte leider keine Angaben zum Geruch gemacht.
T. saponaceum wird leider oft verkannt. Man kann ihn sogar in
Mischgerichte tun, ohne dass er Probleme bereitet.
Der Geschmack ist bei jungen Pilzen pilzig - aromatisch.
Nicht, dass ich hier jemanden überreden möchte, Seifenritterlinge
zu verkosten, aber man sollte die Kirche im Dorf lassen.

GR Ingo

T. saponaceum wird leider oft verkannt. Man kann ihn sogar in
Mischgerichte tun, ohne dass er Probleme bereitet.
Der Geschmack ist bei jungen Pilzen pilzig - aromatisch.

O. K., dann kennst du ihn besser als ich. Diejenigen, die ich bisher probiert habe (zuletzt im August in Kärnten), alles ausgewachsene Stücke, schmeckten allesamt unangenehm bitterlich.

Da fällt mir noch ein: morgen fahre ich an eine Stelle, an der die var. lavedanum vorkommt. In die werde ich auch mal reinbeißen.

Hallo fuzzi,

anbei meine Ansicht zu deinen schönen Funden:

1.) tricholoma equestre (grünling) bei pappel und birke
2.) tricholoma equestre (grünling) bei kiefer

Vorab - beide Arten kenne ich persönlich. Ich wäre erstaunt,
wenn du Nummer 1 bei echten Pappeln gefunden hast. Ich finde Grünlinge
mit diesem Aussehen bei uns immer nur in einem kleinen Espenhain.
Auch bei Nummer 2 bitte ich zu überprüfen, ob da Espen irgendwo in der
Nähe waren. Reine Kieferngrünlinge sehen definitiv anders aus.
Nach meiner Ansicht zeigen beide Bilder wunderschöne Exemplare von
T. equestre var. populinum. Ob die einen eigenen Namen verdient haben,
soll der Sequenzer entscheiden. Solange das nicht der Fall ist,
halte ich es mit M. Bon, der ja eher nicht dafür bekannt ist, strittige
Arten zusammen zu legen.

3.) tricholoma saponaceum (seifenritterling), starker seifengeruch

korrekt

4.) tricholoma sulphureum (schwefelritterling), häufig anzutreffen, eckeliger
schwefelgeruch

korrekt

5.) tricholoma portentosum (schwarzfaseriger ritterling)

korrekt

6.) tricholoma spec., event. ein erdritterling ?, bei buchen und kiefern

Jawohl - ein Erdritterling. Nur welche Art. Hier ist nicht einmal die Benennung
einer Subsektion möglich. Würde mich nicht wundern, wenn der scharf war.
Bitte auch weitere Angaben zu Geruch und Geschmack.

7.) tricholoma spec., keine ahnung, bei buchen, geschmack süsslich, nicht
unangenehm

Dasselbe wie Nummer 3 - 90% sicher - T. saponaceum

8.) ?? auch tricholoma oder ganz was anderes

Wenn nur Birken (außer Nadelbäumen) in der Nähe waren, dann wohl
T. stiparophyllum. Achso, ein Ritterling ist's schon.

GR Ingo

Wenn nur Birken (außer Nadelbäumen) in der Nähe waren, dann wohl
T. stiparophyllum. Achso, ein Ritterling ist's schon.

Warum nicht T. album. Die relativ weiten Lamellen sprechen dafür. Ich meine Eichenblätter zu erahnen, Birkenblätter sehe ich da gerade nicht.

Beste Grüße
Harald

Hallo Harald,

ja klar, aber ohne weitere Angaben ging's hier doch eher um Ritterling oder
nicht. Dass es auch T. album sein kann - bei der nebulösen Beschreibung müssen
wir uns doch nicht weiter heiß machen - oder?

GR Ingo

Hallo fuzzi,
anbei meine Ansicht zu deinen schönen Funden: Vorab - beide Arten kenne ich
persönlich. Ich wäre erstaunt,
wenn du Nummer 1 bei echten Pappeln gefunden hast. Ich finde Grünlinge
mit diesem Aussehen bei uns immer nur in einem kleinen Espenhain.
Auch bei Nummer 2 bitte ich zu überprüfen, ob da Espen irgendwo in der
Nähe waren. Reine Kieferngrünlinge sehen definitiv anders aus.
Nach meiner Ansicht zeigen beide Bilder wunderschöne Exemplare von
T. equestre var. populinum. Ob die einen eigenen Namen verdient haben,
soll der Sequenzer entscheiden. Solange das nicht der Fall ist,
halte ich es mit M. Bon, der ja eher nicht dafür bekannt ist, strittige
Arten zusammen zu legen.
korrekt
korrekt
korrekt
Jawohl - ein Erdritterling. Nur welche Art. Hier ist nicht einmal die
Benennung
einer Subsektion möglich. Würde mich nicht wundern, wenn der scharf war.
Bitte auch weitere Angaben zu Geruch und Geschmack.
Dasselbe wie Nummer 3 - 90% sicher - T. saponaceum
Wenn nur Birken (außer Nadelbäumen) in der Nähe waren, dann wohl
T. stiparophyllum. Achso, ein Ritterling ist's schon.
GR Ingo

lb. ingo,

nr. 1: wie du richtig geahnt hast, waren zitter-pappeln (espen) in unmittelbarer nähe.
auch bei nr. 2 gibt`s espen in ca. 30m entfernung.

bei nr. 3 tendiere ich eigentlich auch zu seifenritterling, obwohl der typische seifengeruch nicht vorhanden war.

der weisse ritterling stand neben eichen und buchen, keine birken in der nähe.
also wahrscheinlich T. album ?

lg. fuzzi

lb. ingo,

sorry, da hab ich mich verschrieben:

bei nr. 7 tendiere ich eigentlich auch zu seifenritterling, obwohl der

typische seifengeruch nicht vorhanden war.
lg. fuzzi

der weisse ritterling stand neben eichen und buchen, keine birken in der
nähe.
also wahrscheinlich T. album ?

Sag ich doch, wäre sehr dafür...
:-)
Harald

Sag ich doch, wäre sehr dafür...
Harald

Hallo Harald,

ich war zu keiner Zeit dagegen. Das Tolle ist nun - alle Ritterlinge
wurden per Bild bestimmt. Es fehlten sogar einige Angaben zu Geruch und
Geschmack. Eigentlich ist es nicht so schwierig, wenn alle Merkmale
angegeben werden. Zumindest eine 90%-ige Wahrscheinlichkeit ist damit drin.

Grüßlis Ingo

auch bei nr. 2 gibt`s espen in ca. 30m entfernung.

Hallo nochmal,

das sollte reichen. Man nehme die Höhe des Baumes pro Entfernung.
Espen wurzeln wirklich weit seitwärts. Aufgrund der typischen Farben der
Grünlinge glaube ich nicht an Kiefernbegleiter.

GR Ingo

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