Dung-Peziza, ggf. mit Anamorphe *PIC*

Hallo und ein gutes neues Jahr zusammen!

Diese recht auffällig gestielte - bzw. zunächst tropfenförmig bis konisch, später mit zylindr. Stiel weiterwachsende - Peziza
kann ich noch nicht richtig zuordnen. Außenseitig sehr grobkörnig (aus Text. globul.), innenseitig (noch?) nicht ernsthaft,
aber andeutungsweise aus Text. intricata aufgebaut - irgendwo hatte ich über fünfschichtigen Aufbau bei P. asterigma gelesen -
ich kann (bislang) nur drei Schichten erkennen.

Diese Teile bekomme ich aber auch nicht richtig großgezogen, evtl. liegts am aufgelegten Deckel und dem dadurch zu
feuchtem Kleinklima. Die Dose lasse ich etwas austrocken, vielleicht hilft das.
Jedenfalls, nach 1 Woche Beobachtung kommen auf ca. 50-100 Paraph. etwa 1 Ascus - reif sind die Dinger also sicher noch nicht...

Allerdings schätze ich, dass die Sporen (im Ascus um 17-18y10 µm) ihr glattes Äußeres nicht mehr sehr viel verändern werden,
auch von daher geht meine Vermutung in Richtung P. asterigma.
Hier mal ein paar Fotos von den jungen Apos:

Asci/Paraphysen in IKI:
(An den Sporen im Ascus kommt mir hierbei etwas seltsam vor, dass sich im Bild scheinbar bereits Sporenhüllen o.ä. ablösen -
woran das liegt, keine Ahnung. Ist jedenfalls kein Artefakt vom Stacken o.ä. Spielereien.)

Randzellen:

Sporen in IKI - unreif (gequetscht):

Nebenbei: Deute ich die zumeist seitlichen und dunkleren Zellen in den mittleren Tropfen richtig als Zellkerne?

Links die mittlere Textura - rechts Hyphen aus dem sehr auffälligen Basalfilz:

Mir ist klar, dass die Peziza in diesem unreifen Zustand nicht sicher bestimmt werden kann.

Gewiss sind euch aber die kleinen gelben, langstieligen FK mit kugeligem Kopf eines Hyphomyceten auf der Peziza aufgefallen, die auch
neben den Peziza-Apoth. wachsen.
Nun hatte ich dummerweise versucht, diese zu bestimmen, natürlich ohne Erfolg.
Bei der Suche danach stieß ich dann in Arbeiten von Dennis, Korf u.a. auf Oedocephalum-Arten, die demnach wohl teils als Anamorphe
von Peziza-Arten anzusehen sind - jedenfalls, wenn ich richtig verstanden habe und das noch gültig ist. Ist das so?

Wenn ich nicht völlig auf dem Holzweg bin, wäre die Anamorphe von P. asterigma lt. Korf Oedocephalum vuilleminii.
Die wenigen Infos, die ich dazu finden kann, passen aber nicht zu den gefunden FK. In einem Schlüssel von Stalpers taucht diese
Art dann als Oedocephalum pallidum auf - was mich aber, ohne Zeichnungen, auch nicht weiterbringt.

Inzwischen denke ich, dass ich mich völlig verlaufen habe und der Hyphomycet nur zufällig dort wächst.
Wenn jemand noch Tipps zur Gattung hätte, fände ich das schön.

Hier Bilder dazu, makroskop. komme ich mit der Handknipse leider nicht besser an die schätzungsweise

In Wasser - links gesamter FK - rechts Konidiensporen, diese sehr schön rillig ornamentiert -
hierbei nur zufällig in einer Luftblase entdeckt:

Links Fuß mit Ankerhyphen - rechts Kopf:

Grüße
Klaas

Hallo Klaas,

bei deiner vermeintlichen Peziza-Anamorphe handelt es sich um einen
Zygomyceten aus den Mucorales.

Das unverzweigte Sporangium und die rilligen Sporen deuten auf einen
Vertreter der Gattung Rhizopus hin. Dieses haben aber meistens deutlich
stärker (meist braun)pikmentierte Sporangiophore und daher möchte ich
mich nicht zu weit aus dem Fenster lehnen.

Unter den Zygomyceten gibt es zahlreiche ubiquitäre Umweltkeime,
welche auf den unterschiedlichsten C- und N-Quellen zu finden sind,
sofern der Feuchtegehalt hoch genug ist.
Dein Zygo muss daher nicht unbedingt ein spezieller Dungbesiedler sein.
Auf deinen Bildern zeigst du da asexuelle Stadium. Das sexuelle Stadium
mit den Zygosporen ist vergleichsweise ziemlich selten in "freier Natur"
zu finden. Zum Studium der sexuellen Form ist häufig ein Ansatz in
einer Reinkultur notwendig.

Vielleicht kann dir jemand anderes weiter helfen.

Viele Grüße vom Pilzliebhaber

Hallo und ein gutes neues Jahr zusammen!
Diese recht auffällig gestielte - bzw. zunächst tropfenförmig bis konisch,
später mit zylindr. Stiel weiterwachsende - Peziza
kann ich noch nicht richtig zuordnen. Außenseitig sehr grobkörnig (aus Text.
globul.), innenseitig (noch?) nicht ernsthaft,
aber andeutungsweise aus Text. intricata aufgebaut - irgendwo hatte ich über
fünfschichtigen Aufbau bei P. asterigma gelesen -
ich kann (bislang) nur drei Schichten erkennen.
Diese Teile bekomme ich aber auch nicht richtig großgezogen, evtl. liegts am
aufgelegten Deckel und dem dadurch zu
feuchtem Kleinklima. Die Dose lasse ich etwas austrocken, vielleicht hilft
das.
Jedenfalls, nach 1 Woche Beobachtung kommen auf ca. 50-100 Paraph. etwa 1
Ascus - reif sind die Dinger also sicher noch nicht...
Allerdings schätze ich, dass die Sporen (im Ascus um 17-18y10 µm) ihr glattes
Äußeres nicht mehr sehr viel verändern werden,
auch von daher geht meine Vermutung in Richtung P. asterigma.
Hier mal ein paar Fotos von den jungen Apos:

Asci/Paraphysen in IKI: (An den Sporen im Ascus kommt mir hierbei etwas
seltsam vor, dass sich im Bild scheinbar bereits Sporenhüllen o.ä. ablösen
-
woran das liegt, keine Ahnung. Ist jedenfalls kein Artefakt vom Stacken o.ä.
Spielereien.)

Randzellen:
Sporen in IKI - unreif (gequetscht):
Nebenbei: Deute ich die zumeist seitlichen und dunkleren Zellen in den
mittleren Tropfen richtig als Zellkerne?
Links die mittlere Textura - rechts Hyphen aus dem sehr auffälligen
Basalfilz:
Mir ist klar, dass die Peziza in diesem unreifen Zustand nicht sicher
bestimmt werden kann.
Gewiss sind euch aber die kleinen gelben, langstieligen FK mit kugeligem Kopf
eines Hyphomyceten auf der Peziza aufgefallen, die auch
neben den Peziza-Apoth. wachsen.
Nun hatte ich dummerweise versucht, diese zu bestimmen, natürlich ohne
Erfolg.
Bei der Suche danach stieß ich dann in Arbeiten von Dennis, Korf u.a. auf
Oedocephalum-Arten, die demnach wohl teils als Anamorphe
von Peziza-Arten anzusehen sind - jedenfalls, wenn ich richtig verstanden
habe und das noch gültig ist. Ist das so?
Wenn ich nicht völlig auf dem Holzweg bin, wäre die Anamorphe von P.
asterigma lt. Korf Oedocephalum vuilleminii.
Die wenigen Infos, die ich dazu finden kann, passen aber nicht zu den
gefunden FK. In einem Schlüssel von Stalpers taucht diese
Art dann als Oedocephalum pallidum auf - was mich aber, ohne Zeichnungen,
auch nicht weiterbringt.
Inzwischen denke ich, dass ich mich völlig verlaufen habe und der Hyphomycet
nur zufällig dort wächst.
Wenn jemand noch Tipps zur Gattung hätte, fände ich das schön.
Hier Bilder dazu, makroskop. komme ich mit der Handknipse leider nicht besser
an die schätzungsweise
In Wasser - links gesamter FK - rechts Konidiensporen, diese sehr schön
rillig ornamentiert -
hierbei nur zufällig in einer Luftblase entdeckt:
Links Fuß mit Ankerhyphen - rechts Kopf:
Grüße
Klaas

Hallo und vielen Dank für Deine Antwort!

Das war ja schon schwer zu befürchten, dass ich arg vom Weg abgekommen bin...

In die Gattung Rhizopus hatte ich sogar zwischendurch auch "reingeschaut",
mir schienen die Sporen dieser (zumindest bei den angeklickten Arten im Netz)
eher elliptisch und längsgestreift, nicht so zylindrisch-eckig und quergestreift.
Was bei diesen Zygos allerdings so alles an Form und Kleidung vorkommen kann,
Null Ahnung. Ein faszinierendes Gebiet, macht jedenfalls Spaß, dieses zwar noch
nicht einmal anzukratzen, aber immerhin schon mal kurz anzutippen.

Beste Grüße
Klaas