Unbekannter Becherling auf Ehrenpreis *PIC*

Hallo ihr Lieben,

ich bin ja heimisch bei den Parasiten, die lebendes Pflanzegewebe benötigen. Nun habe ich aber wohl einen Saprophyten gefunden, und komme mit der Art- ja sogar der Gattungsbestimmung nicht klar.

Apothecien: flach, rund, nicht größer als 1mm im Durchmesser, Scheibe hellgrau-dunkelgra, Apothecienrand dunkel abgesetzt, Fruchtkörper ungestielt, jung als schwarze Blase aus der Epidermis austretend, meist blattoberseits, wenige auch unterseits.
Asci (43) 45 - 65 x 7 - 9 (10,5) µm, Sporen zu 8 in den Asci, Paraphysen schmal, mit keuligen Ende, hyalin, 63 - 72 x 2-2,5 Stiel (3 - 4 (Kopf)) µm. Sporen mit vielen Öltropfen, jung einmal septiert, Sporen hyalin, länglich-oval, 10 - 12 x 3,5 - 4µm.
Ökologie: auf abgestorbenen Blätter vom Quendelblättrigem Ehrenpreis (Veronica serpyllifolia). Auf einem Grasstreifen in D, Bayern, Oberfranken, Bayreuth, Universitätsstraße, Unigelände, Ökologisch-Botanischer-Garten; MTB: 6035/4, Höhe NN: 355, am 07.05.2012.

Habitus

Apothecien

Paraphysen + Asci

Ascus

Excipulum

Sporen

Leider kenne ich mich mit Saprophyten überhaupt nicht aus. Es scheint wohl auch ein Pilz zu sein, der nicht spezifisch auf Veronica ist, denn in Ellis & Ellis ist kein passender Pilz unter Veronica gelistet.

Könnt ihr mir vielleicht helfen?

Liebe Grüße Julia

Hallo Julia,

haben die Asci Haken und wie reagieren sie mit Barals?

Was heißt "jung mit einer Septe"? Sporen sind meistens im jungen Zustand unseptiert und bekommen Septierungen erst im Alter, ODER falls sie schon jung septiert sind, dann sind sie es bei Reife auch.

lg björn

Hallo Jule,

so was ähnliches hast du mir glaub ich schon mal gegeben, von Ferkelkraut damals. Erinnerst Du Dich? Nicht dass ich wüßte was es ist ....
Sicherlich eine Dermateaceae und sicherlich keine Mollisia. Leider kenn ich die anderen gattungen nicht sehr gut, außerdem müßte ich das Excipulum noch genauer anschauen können. Und die Lugol-Reaktion wäre natürlich auch wichtig, aber die in erster Linie dann zur Artbestimmung. Vermutlich irgendwas wie Micropeziza oder so ....

Übrigens habe ich inzwischen auch para-Phenylendiamin und Natriumhypochlorid im Myko-Shop )

beste Grüße,
Andreas

Hallo,

alles klar, dann muss ich den Beleg nochmal raussuchen. Kann ein bisschen dauern, weiß grad net wo der in meinem Chaos gelandet ist. Werde die Merkmale dann angucken.

@ Andreas:

so was ähnliches hast du mir glaub ich schon mal gegeben, von Ferkelkraut
damals. Erinnerst Du Dich? Nicht dass ich wüßte was es ist ....

Ja, ich hab dir mal nen Becherling gegeben, der außen auf den Kelchblättern eines Ferkelkrauts wuchs. Das stimmt^^

Übrigens habe ich inzwischen auch para-Phenylendiamin und Natriumhypochlorid
im Myko-Shop )

Supi :) Bin im moment sehr im Stress, werd mich dem aber bald widmen :)

Liebe Grüße Jule

Übrigens habe ich inzwischen auch para-Phenylendiamin und Natriumhypochlorid
im Myko-Shop )

was macht mann den damit???

Wolfgang

- kein Text -

...wenn man das Reagens von Andreas auf Cladonia conocrea schmiert.

Gruß

Hermine

Hallo Jule,

sehr interessante Becherchen! Das erinnert mich an Leptotrochila ranunculi bzw. cerastiorum. Bis jetzt habe ich leider nur diese beiden Arten gefunden. Ob es eine für Veronica spezifische Art gibt, weiß ich leider nicht.

Viel Erfolg!

Hermine

Hallo Hermine,

von der Gattung Leptotrochila habe ich auch noch nicht sooo viele Arten gefunden, weil mein Schwerpunkt in diesem Gebiet auf den obligat phytoparasitischen Pilzen liegt (sprich Rostpilze, Brandpilze, Falsche Mehltaue und Echte Mehltaupilze). Bin mir aber dennoch sicher, keinen Vertreter dieser Gattung vor mir zu haben ;)

Liebe Grüße Julia

Hallo Hermine,

kommen Leptotrochila nicht durch Deckelchen?. Die Teile von Jule sehen so pberfächig sitzend aus.

beste Grüße,
Andreas

Hallo Jule und Andreas,

das hat mich daran denken lassen: "jung als schwarze Blase aus der Epidermis austretend"

Kann aber natürlich auch was ganz anderes sein!

Gruß

Hermine

Lieber Andreas, Liebe Hermine,

ich habe zumindest den Erfolg zu vermelden, dass ich den Pilz in meinem Herbarchaos gefunden habe. Ich werde mich morgen ransetzen.

Ja, für mich sahen die Fruchtkörper aus, als ob sie jung so kleine schwarze blasen sind und dann hervorbrecht. Dennoch sehen sie irgendwie Leptotrochila unytpisch aus....mhm.......

Ich versuch morgen mehr Mikromerkmale zu liefern, vielleicht bekommen wir das Biest ja gemeinsam raus.

Liebe Grüße Julia

- kein Text -

Hallo Andreas,

Übrigens habe ich inzwischen auch para-Phenylendiamin und Natriumhypochlorid
im Myko-Shop )

das ist eine besonders gute Nachricht!

Darf ich Dich in Lichenologen-Kreisen weiter empfehlen?
Welche Gebindegröße hast Du denn so im Angebot?

Gruß
Thomas

Hallo Julia,

also ich wär auch gespannt, wie das Teil in Jod aussieht...
Als "Dreingabe" vielleicht noch ein Schnitt durch das Apo????

Herzlich

Martin

Lieber Andreas, Liebe Hermine,
ich habe zumindest den Erfolg zu vermelden, dass ich den Pilz in meinem
Herbarchaos gefunden habe. Ich werde mich morgen ransetzen.
Ja, für mich sahen die Fruchtkörper aus, als ob sie jung so kleine schwarze
blasen sind und dann hervorbrecht. Dennoch sehen sie irgendwie
Leptotrochila unytpisch aus....mhm.......
Ich versuch morgen mehr Mikromerkmale zu liefern, vielleicht bekommen wir das
Biest ja gemeinsam raus.
Liebe Grüße Julia

Hallo ihr Lieben,

mit nem Schnitt das ist so seine Sache....besser kann ichs net :D

Was meint ihr?

Liebe Grüße Julia

Hallo Julia,

Leptotrochila ranunculi hat als Basionym Dothidea r. Wenn man dann in der Gattung nachsieht findet man eine Dothidea veronicae (Libert 1832). Dieses Werk (Plantae Cryptogamae, quas in Arduenna collegit, Fasc. 2: no. 173, 1832) habe ich leider nicht und kann deshalb nicht nachsehen, was Libert darunter versteht. Vielleicht hats ja wer auf der Festplatte.

Herzlich

Martin

Hallo Martin,

also in Mycobank die Abbildung zeigt ja eher sackförmige Asci:

http://www.mycobank.org/TempFiles/20130327/5zzw2glf2rdxnvhzmn0fzyfe/TempF4071_Record__4...

Liebe Grüße Jule

Oh ja, das ist ganz was anderes! Das hab ich gar nicht gesehen. Ich war auf die schnelle nur im IF.

Herzlich

Martin

Hallo Martin,
also in Mycobank die Abbildung zeigt ja eher sackförmige Asci:
http://www.mycobank.org/TempFiles/20130327/5zzw2glf2rdxnvhzmn0fzyfe/TempF4071_Record__4...
Liebe Grüße Jule

Hallo ihr Lieben,

ich schieb den Pilz nochmal nach oben, vielleicht hat ja doch einer von euch Ahnung was das sein könnte.

Liebe Grüße Jule