Makro-Rätsel - Pilze Pilze Forum

Hallo Ihr Rätselfreunde!

Diese hübschen, noch jungen Pilze wachsen am Rande eines geschotterten Forstwegs unter Eichen und Haseln, Boden kalklehmig, aber wg. des Kalkschotters recht trocken und nährstoffarm - damit ist Einer eh schon aus dem Rennen (eigentlich schade). Bevor mir gleich um die Ohren gehauen wird, man könne solche "Becherlinge" sowieso nicht makroskopisch bestimmen, noch ein kleiner Tipp: an einem der Fruchtkörper läßt sich schon ein kleines Stück eines untrüglichen Merkmals erkennen... ;-) jetzt habe ich genug verraten.

Viele Grüße - Rika

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Hallo und guten Morgen Rika,

….. an einem der Fruchtkörper läßt sich schon ein kleines Stück eines untrüglichen Merkmals erkennen...

wenn du auf bei deinem Tipp auf den etwas eingekerbten Rand des Fruchtkörpers deutest und ich den Standort hinzunehme, könnte makroskopisch Tarzetta cupularis zutreffen.

Eine gute Zeit
Gelbfieber & Co

[image] http://www.naturfoto-kontor.de

Hallo liebe Ulrike,
wie kommst du denn nur an die ganzen Dokumentationen?
Ich hoffe doch auf ehrenwerte Art und Weise?

Hallo und guten Morgen Rika,
….. an einem der Fruchtkörper läßt sich schon ein kleines Stück eines
untrüglichen Merkmals erkennen...
wenn du auf bei deinem Tipp auf den etwas eingekerbten Rand des Fruchtkörpers
deutest und ich den Standort hinzunehme, könnte makroskopisch Tarzetta
cupularis zutreffen.
Eine gute Zeit
Gelbfieber & Co

Ursula heißt sie, die ich meine.

wie kommst du denn nur an die ganzen Dokumentationen?
Ich hoffe doch auf ehrenwerte Art und Weise?

Hallo Trüffolo,
das Thema hatten wir vor einiger Zeit schon mal:
Beitrag 228712
Viele Grüße,
Emil

Hi Rika,

in des Rätselpilzchens Nähe kommen auch noch gern folgende "Wegrand-Arten" vor:
Humaria haemisphaerica und Peziza sucosella.

Grüßle
Jürgen

Hallo Rika,

Tarzetta cupularis wäre da auch unser Favorit ;-)

Liebe Grüße von

Sabine & Holger

Hallo Ihr tapferen Rater!

Eure bisherigen Vorschläge sind alle "kalt", aber ich war und bin schon neugierig, auf was für Arten Ihr kommt.

Mir war es bei der Entdeckung aber genauso ergangen, erst sah ich bloß diese kleinen, oben offenen Blasen. Dann fand ich einen älteren/größeren Fruchtkörper: ein erster Verdacht - weitersuchen - ausbuddeln: Verdacht erhärtet sich...

Hier also das nächste Bild:

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Jetzt dürfte doch eine Richtung reinkommen, oder?

@ Jürgen: Diesen Wegrand besuche ich seit mehreren Jahren regelmäßig und habe dort noch nie etwas Becherlingsartiges (und auch nur einmal im Spätherbst irgendeinen Lamellenpilz - weiß nicht mehr was) gefunden.

Viele Grüße - Rika

Hallo Rika,

Sollte nach deinen Hinweisen der Blasige Becherling - Peziza vesiculosa eine Option sein?

LG, Jens

Hallo Jens,

schön, dass Du Dich am Pilzraten beteiligst! Die Anderen haben wohl schon die Waffen gestreckt - was will man auch zu so blöden Becherlingen sagen? ;-)

Den Blasigen Becherling hatte ich eigentlich in meinem ersten Beitrag (mehr oder weniger) ausgeschlossen durch den nähstoffarmen Standort - das mag Peziza vesiculosa nicht so gern. Bei meinem zweiten Bild dachte ich eigentlich, jetzt müsste es ganz einfach sein - die hochgezogene wulstige Anwuchsstelle beim liegenden Frk. und die Falten innen drin bei dem von oben.

Jetzt also noch zwei Bilder, bei denen hoffentlich alles Wichtige drauf ist!?
Ich denke, es sollte H. a. sein - oder was meint Ihr?

Viele Grüße - Rika

[image]

Hi Rika,

ich hätte dies hier getippt:

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also eine Tarzetta (catinus/cupularis). Dass H. acetabulum so blasig und hellfarbig sein kann, hätte ich nicht gedacht. Vielleicht sollte man die noch genauer unter die Lupe nehmen und schlüsseln. Meine Funde der hochgerippten Becherlorchel hatten alle "Speisepilz-Dimensionen" ;-)

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Grüßle
Jürgen

Hallo und guten Tag Rika,

….. noch ein kleiner Tipp: an einem der Fruchtkörper läßt sich schon ein kleines Stück eines untrüglichen Merkmals erkennen...

sei so gut und zeige mir doch bitte, wo dieses kleine Stück auf dem Bildchen im Ausgangsbeitrag zu finden ist.

….. Ich denke, es sollte H. a. sein - oder was meint Ihr?

Im Ausgangsbeitrag erwähnst du ein untrügliches makroskopisches Merkmal und nun bist du dir nicht mehr sicher?

Eine gute Zeit
Gelbfieber & Co

Hallo Jürgen und Gelbfieber!

Mit dem "untrüglichen" Merkmal auf dem ersten Bild meinte ich die Falte am "Bechergrund", siehe Foto hier (und auch bei Foto 4 meines vorherigen Beitrags, seht mal in die "Blasen" rein). Diese Falte sollte m.E. schon das Meiste an Becherlingen/Peziza ausschließen. Inwieweit es aber soo eindeutig ist, würde ich nach dem Anschauen vieler Becherlingsfotos im Web nicht mehr behaupten.

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Nun ein weiteres Bild - von meinem ersten H.-a.-Fund am 25.05.13. Den aufgeschnittenen Fruchtkörper (oben) und den kleinen Blasigen (drunter) hatte ich mitgenommen, Karl K. hat die eine Hälfte des Großen genauer untersucht und H. a. bestätigt. An der dortigen Fundstelle war der Boden deutlich nährstoffreicher als nun beim Fund vom 05.06.13, die jungen Frk. sind ähnlich blasig und nicht grau. Deswegen habe ich mich nicht so sehr gewundert...

Insgesamt gebe ich Dir, Jürgen, aber schon recht, dass die Dinger nicht ganz lehrbuchmäßig aussehen. Du kannst sie gerne näher untersuchen, der Fundort ist zwischen Allewind und Arnegg, in 1 min. zu Fuß zu erreichen - wir können uns ja dort dieser Tage mal verabreden. Ansonsten hätte ich Exsikkate von Fund 1 + 2 anzubieten. Aber Hand auf´s Herz: Was außer Helvella acetabulum könntest Du mit so ausgeprägten, reif scharfkonturierten Rippen anbieten?

[image]

Viele Grüße - Rika

Hallo Rika,
mit Falten und anderen 'untrüglichen' makroskopischen
Merkmalen kommt man bei Becherlingen nicht weit, und
schon mal gar nicht bei den braunen.
Helvella acetabulum scheint mir zumindest eine sehr
gewagte Idee zu sein.
Verfärben sich denn die Ascusspitzen?
Gibt es Sporenmaße, evtl. Ornament?
Form der Paraphysen, Textura usw...
LG, Gábor

Aber Hand auf´s Herz: Was außer
Helvella acetabulum könntest Du mit so ausgeprägten, reif
scharfkonturierten Rippen anbieten?

Ich als Skeptiker würde da lieber die Hand vom Herz nehmen, und das Mikroskop anwerfen ;-) Nur damit ich das richtig verstehe; diese kandisbraunen Becherlinge auf Foto Nr. 2 sollen H. acetabulum sein?

Grüßle
Jürgen

Hallo und guten Abend Rika,

jetzt wo du es eingekreist hast sehe ich es auch, das Merkmal, das untrügliche.

Eine gute Zeit
Gelbfieber & Co

Hallo Gábor & Jürgen,

danke für Eure Antworten und Gábors Anmerkungen zu Mikro-Merkmalen!
Nur - ich mikroskopiere (noch) nicht. Es gibt aber einige Hoffnung, im Laufe der Woche noch jemand dafür zu finden - Jürgen, Du darfst Dich auch angesprochen fühlen ;-) vielleicht komme ich auch mit Pilz-Mikro-Neuling Holger weiter. Doch dafür wäre es sehr (!) hilfreich, wenn jemand uns zumindest einen Gattungsvorschlag (außerhalb von Helvella?) für einen Becherling mit so ausgeprägten Rippen geben könnte.

Zu Deiner Frage, Jürgen: Beim zweiten Foto meines letzten Beitrags waren die Fruchtkörper recht nass - da sehen alle farblich und von der Struktur der Außenschicht her ziemlich gleich aus. Im GERHARDT wird die H. a. "innen und außen bräunlich oder graubraun" beschrieben, "Frk. 3 - 8 cm breit" - das würde doch passen!? Was den Namen betrifft, so hatte ich Karl am letzten Stammtisch nochmal explizid gefragt, ob er den gerippten Becherling sicher mit H. a. hätte bestimmen können, was er bejaht hat.

Noch eine Rückfrage an Dich: Bei Deinem Beitrag vom 10.06.13 hast Du zwei Foto beigefügt - ich gehe doch richtig in der Annahme, dass Dein zweites Bild die Helvella zeigen soll und nicht die Seitenansicht der Tarzetta?!

Heute war ich kurz an der aktuellen Fundstelle: es gibt weiterhin Frk. in verschiedenen Größen, sie sind nur wenig gewachsen. Besonders genau habe ich mir die Ränder angeschaut: sie sind glatt, keine Fransen/Haare/Zipfel oder so.

Viele Grüße - Rika

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Eine Bitte

Re: @ Jürgen & Gelbfieber PIC

Re: @ Jürgen & Gelbfieber

Re: @ Jürgen & Gelbfieber

Danke

Re: @ Jürgen & Gelbfieber