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Pferdedungtintling neben Halbkugeligem Träuschling *PIC*

Eisenschwein, (vor 4830 Tagen)

Hier mal zwei Pilze, die wir heute im Seebachtal iun den Hohen Tauern gefunden haben - wuchsen auf Pferdedung. In Zusammehang mit dem Tintling links mal eine Frage - was sind Großpilze? Mein Freund meint, das seien alle Basidio - und Ascomyceten. Was meint Ihr?

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Re: Pferdedungtintling neben Halbkugeligem Träusch

Nobi, (vor 4830 Tagen) @ Eisenschwein

Hallo Wilhelm,

vorab, das ist ein wunderschönes Foto zweier coprophiler "Großpilze". Kompliment!

Nun zu deiner Frage bzgl. der Definition von Großpilzen.

Eine Diskussion hierzu wurde im DGfM-Beirat "Rote Liste" vor einigen Jahren geführt.
Da ich seinerzeit zur Mitarbeit an der RL eingeladen war, erreichte mich 2007 ein Brief zu dieser Problematik, aus dem ich gern zitiere:

Zitat:
"Die Mutigen geben numerische Größen an. In diesem Falle liegen die Werte für Großpilze immer über 1 Millimeter. Bei Gärdenfors (2000), Rote Liste Schweden, steht z.B. „larger than ca. 1 mm“. Bei Wöldecke (1995), Rote Liste Niedersachsen, findet man: „Fast alle Großpilze sind über 3 mm groß.“ Bei Dörfelt und Jetschke (2001), Wörterbuch der Mycologie, ist formuliert: „Als Makromyceten werden Pilze mit Fruchtkörpern angesehen, die in irgendeiner Ausdehnung im Schnitt 5 mm überschreiten“."

Zitat:
"Nach Erörterung des Problems im DGfM-Beirat „Rote Liste“ wird folgendes festgelegt:
Großpilze sind Arten, deren Fruchtkörper, Stromata oder Plectenchyme im Zustand der Sporulation in ihrer größten Ausdehnung eine durchschnittliche Größe von wenigstens 2 mm (≥ 2 mm) erreichen."

Wie gesagt, Stand 2007. Ob das noch aktuell ist, weiß ich leider nicht.
Für mich hatte sich damit meine Mitarbeit an der RL erledigt, da die Pilze, mit denen ich mich üblicherweise beschäftige, meist kleiner als dieses geforderte Mindestmaß sind! :-(
Ich fand das ziemlich dogmatisch und nicht sonderlich glücklich.

Nobi

PS: Kann es sein, dass wir uns im Frühsommer im Pilzmuseum in Treffen trafen; wo auch sonst ;-) Du warst mit Björn unterwegs?

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"Begriff Großpilze"

Heinz Ebert ⌂, (vor 4830 Tagen) @ Eisenschwein

Hallo Willem (und alle),

dieser Begriff wurde in der Vergangenheit verschieden definiert. Die einen sagten "alles was über 2 cm Durchmesser hat". Andere legten sich auf 1 cm fest und auf kleinere Fk, die zu mehreren oder vielen einen Verband bilden.
Ich persönlich halte beides für Quatsch und sage, "Großpilze" sind alle, die man ohne optische Hilfsmittel (zB Lupe) mit bloßem Auge erkennen kann.
Die Unterscheidung in "Großpilze - Kleinpilze" entbehrt im Übrigen ohnehin jeglicher Sinnhaftigkeit. Ich frage also: Was soll das?
Beste Grüße, Heinz Ebert

Hier mal zwei Pilze, die wir heute im Seebachtal iun den Hohen Tauern
gefunden haben - wuchsen auf Pferdedung. In Zusammehang mit dem Tintling
links mal eine Frage - was sind Großpilze? Mein Freund meint, das seien
alle Basidio - und Ascomyceten. Was meint Ihr?

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Re: Pferdedungtintling neben

jesko, (vor 4828 Tagen) @ Eisenschwein

Hallo Wilhelm,

sehr suggestives Foto als Einladung zur Groß- und Kleinpilzdiskussion.

Zunächst würde ich eine - wie auch immer definierte - Unterscheidung von Groß- und Kleinpilzen nicht a priori ablehnen. Mit einer solchen Unterscheidung wird jeweils ein bestimmter Abgrenzungszweck (für eine Flora, für ein Buch, für einen Vortrag, für ein Kartierungsprojekt etc.) verfolgt, und dann kann man über diesen, dessen Sinnhaftigkeit und über die Eignung des Abgrenzungskriteriums auch streiten.

Wichtig ist aus meiner Sicht jedoch zu wissen, dass Groß- und Kleinpilze (oder äquivalent auch Makromyzeten und Mikromyzeten) rein subjektive (also vom Betrachter abhängige) und keine objektiven (dem betrachteten Gegenstand innewohnende) Kategorien sind. Objektive Kategorien dagegen wären etwa Basidiomyzeten (Ständerpilze), Askomyzeten (Schlauchpilze) oder selbst nicht den tatsächlichen phylogenetischen Gegebenheiten entsprechende Einteilungen wie etwa Gasteromyzeten (Bauchpilze), Diskomyzeten (Becherlinge) usw.

Viele Grüße,
Jesko

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Re: Pferdedungtintling neben

Eisenschwein, (vor 4828 Tagen) @ jesko

Also - erst einmal viele Dank für Eure Antworten. Inzwischen bin ich der Meinung, daß man nicht von Groß - und Kleinpilzen reden sollte. Es gibt ja auch keine Groß - und Kleinpflanzen und auch keine Groß - und Kleintiere. Ich kam darauf, weil mal irgendwo stand, daß es in Europa etwa 6500 Arten GROSSPILZE geben soll. Hier in Oberkärnten lohnt sich der Besuch des Waldes zum Pilze suchen zur Zeit nicht - alles ausgetrocknet.