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Psathyrella-Frage + Zugabe *PIC*

UmUlmHerum, (vor 4829 Tagen)

Hallo miteinander!

Hier gleich noch mal eine pilzge Bestimmungsfrage über eine Gruppe Psathyrella, die nur 20 m entfernt von dem Boletus meines vorherigen Beitrag wuchs.

Fundort:
An dieser Stelle ist ein buchenbetonter Mischwald, am lichten Waldrand mit wenigen Metern Abstand zu einem geschotterten Forstweg; die Pilzchen standen neben Hundsrose und zwischen Waldmeister, Untergrund verrottende Laubstreu/Rindenmulch, darunter heller Löss/Lehm, 640 m üNN bei Ringingen/Hochsträß/UmUlmHerum.

Pilz:
Gesellig; Höhe 8 - 12 cm; glockiger, geriefter, rotbrauner Hut mit Ø ca. 2 cm; Dunkelsporer; weißlicher, faseriger Stiel sehr schlank mit Ø ca. 0,3 cm; Hut zerbricht und Stiel knickt leicht. Rest siehe Foto im strömenden Regen.

Wer traut sich einen Tipp abzugeben?
Meine Vorlage wäre der Lederbraune Faserling (Psathyrella conopilus)...

Viele Grüße - Rika

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Und hier die Zugabe, 3 m von den Psathyrella entfernt auf Holzspänen/Rindenmulch: die Gestreiften Teuerlinge (Cyathus striatus) haben es verdammt eilig in ihrer Entwicklung - alles und alle auf einmal. Wahrscheinlich denken sie sich "Wer weiß, wann der Frost kommt oder wieder eine heiße Dürreperiode? Also lieber gleich mal gasgeben..."

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Re: Psathyrella-Frage + Zugabe *PIC*

krötenhocker, (vor 4829 Tagen) @ UmUlmHerum

Hallo Rika,

was mir an deiner Psathyrella-Bestimmung nicht gefällt, ist die Lamellenfarbe. Sie ist auf deinen Fotos eher grau. Psatyrella conopilus hat im Alter aber eher tiefbraune Töne als Lamellenfarbe.
Hier Beitrag 226968 wurde aber wohl der gleiche Pilz (wie deiner) gefunden und Psatyrella conopilus vermutet.

Und hier ein eigener Fund von Psatyrella conopilus (ich schreib jetzt lieber mal cf. dahinter) aus Thüringen. Das Bild ist leider nicht ganz so gut geworden, aber man kann die Lamellenfarben zumindest erkennen.

LG, Jens

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Re: Psathyrella-Frage + Zugabe

Andreas 2, (vor 4829 Tagen) @ krötenhocker

Hallo Rika und Jens,

die Lamellenfarbe ist bei Psathyrella stark von der Sporenreife geprägt, und so alt sehen mir die Frk. bei Rika nicht aus. Der Hinweis, mit einer starken Lupe im Gegenlicht (bei dunklem Hintergrund) nach feinsten Hutbehaaren zu suchen, ist für die praktische Bestimmung der Beste. Ich kann bestätigen, dass das bei der überwiegenden Mehrheit auch gelingt.

Gruß Andreas

Hallo Rika,
was mir an deiner Psathyrella-Bestimmung nicht gefällt, ist die
Lamellenfarbe. Sie ist auf deinen Fotos eher grau. Psatyrella conopilus
hat im Alter aber eher tiefbraune Töne als Lamellenfarbe.
Hier Beitrag 226968
wurde aber wohl der gleiche Pilz (wie deiner) gefunden und Psatyrella
conopilus vermutet.
Und hier ein eigener Fund von Psatyrella conopilus (ich schreib jetzt lieber
mal cf. dahinter) aus Thüringen. Das Bild ist leider nicht ganz so gut
geworden, aber man kann die Lamellenfarben zumindest erkennen.
LG, Jens

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Re: Psathyrella-Frage + Zugabe *PIC*

Krötenhocker, (vor 4829 Tagen) @ UmUlmHerum

Hallo Rika,

in Pilze der Schweiz Bd.4 sind die Lamellen von Psathyrella conopilus auch gräulich abgebildet. Man soll mit einer starken Lupe im Gegenlicht die feinste Hutbehaarung sehen können. Ein eindeutiger Test für conopilus lt. PdS.
Mit Haaren stimmt also wohl doch deine Bestimmung. Ansonsten mußt du wohl mikroskopieren.
Hier eine Mikro - Aufnahme der Huthautseten (ca. 600 fach), was mich bei meinem Fund das cf. wieder löschen lässt:

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Re: Psathyrella-Frage + Zugabe

UmUlmHerum, (vor 4829 Tagen) @ Krötenhocker

Hallo Jens,

vielen Dank für Deine ausführliche Info!
Nachdem heute wieder die Sonne scheint, habe ich berechtigte Hoffnung, eventuelle Haare an der Huthaut auch zu finden. Die Frk. vom gestrigen Fund waren sicher noch keine 48 Std. alt, insofern werden die Lamellen sicher noch dunkler. Ich bin grad eh auf dem Sprung zu einer Waldrunde...

Viele Grüße - Rika

Hallo Rika,
in Pilze der Schweiz Bd.4 sind die Lamellen von Psathyrella conopilus auch
gräulich abgebildet. Man soll mit einer starken Lupe im Gegenlicht die
feinste Hutbehaarung sehen können. Ein eindeutiger Test für conopilus lt.
PdS.
Mit Haaren stimmt also wohl doch deine Bestimmung. Ansonsten mußt du wohl
mikroskopieren.
Hier eine Mikro - Aufnahme der Huthautseten (ca. 600 fach), was mich bei
meinem Fund das cf. wieder löschen lässt:

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Re: Psathyrella conopilus!

UmUlmHerum, (vor 4828 Tagen) @ Krötenhocker

Mit Haaren stimmt also wohl doch deine Bestimmung. Ansonsten mußt du wohl mikroskopieren.
Hier eine Mikro - Aufnahme der Huthautseten (ca. 600 fach), was mich bei meinem Fund das cf. wieder löschen lässt:

Hallo Jens & Andreas2 (falls er mitliest)!

Vorhin war ich noch mal am Standort und habe zwei Exemplare mitgenommen, nun trocken und hell. Frei Auge konnte ich keine Härchen entdecken, unter 30x Auflicht erst auch nicht - nur massig dunkle Sporen, die auch zahlreich auf(!) der Huthaut lagen. Das erinnerte mich an unsere Diskussion hier über die vielen Sporen auf(!) den Flachen Lackporlingen.

Also musste ich doch ein bisschen rumschnippeln und das Ganze genauer anschauen - so fand ich schließlich etliche Haare im Bereich der Hutmitte! Die Haare sind ca. 0,3 mm lang und ca. 4 µm dick, im Durchlicht ebenso braun wie bei Jens´Aufnahme. Für mich Mikro-Neuling war das eine gute Hilfe - danke noch mal! Noch eine (vielleicht blöde Anfänger-) Frage: was sind das für rosa Wolken auf Deinem Mikro-Foto?

Danke und viele Grüße - Rika
(von So-Abend ab 1 Woche offline)

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siehe unten! Hab mir aus Vers. selbst geantwortet *oT*

krötenhocker, (vor 4828 Tagen) @ UmUlmHerum

- kein Text -

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Re: Psathyrella-Frage + Zugabe *PIC*

krötenhocker, (vor 4828 Tagen) @ Krötenhocker

Hallo Rika,

das Präparat hatte ich mit der Färbereagenz Kongorot eingefärbt. Die rosa Wölkchen sind unscharfe Zellen und mögliche Staubpartikel, die nicht in der aktuellen Schärfeebene liegen.
Man sollte aber nicht immer gleich färben. Warum ich das damals in diesem Präparat gemacht habe, weiß ich heute nicht mehr.
Die scharf abgebildeten rundlichen Zellen sind übrigens HDS-Zellen.
Hier noch ein Bild, das die voll durchgefärbte HDS zeigt und dass auch bei mir viele Sporen auf der Huthaut waren:

LG, Jens

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Re: Psathyrella-Frage + Zugabe

UmUlmHerum, (vor 4828 Tagen) @ krötenhocker

Hallo Jens,

dank Dir für Deine Antwort + weiteres Bild!
Das Kongorot hatte ich schon vermutet, ich war nur erstaunt über diese Wolken und dass die Zellen nicht angefärbt waren. Die runden Zellen sprechen ja für die Brüchigkeit des Pilzleins.

So, ich bin jetzt mal weg + ca. 1 Woche offline, um die Gegend um den schönen Staffelsee unsicher zu machen.

Viele Grüße - Rika

Hallo Rika,
das Präparat hatte ich mit der Färbereagenz Kongorot eingefärbt. Die rosa
Wölkchen sind unscharfe Zellen und mögliche Staubpartikel, die nicht in
der aktuellen Schärfeebene liegen.
Man sollte aber nicht immer gleich färben. Warum ich das damals in diesem
Präparat gemacht habe, weiß ich heute nicht mehr.
Die scharf abgebildeten rundlichen Zellen sind übrigens HDS-Zellen.
Hier noch ein Bild, das die voll durchgefärbte HDS zeigt und dass auch bei
mir viele Sporen auf der Huthaut waren: LG, Jens