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Frage zum Falschen Pfifferling *PIC*

UmUlmHerum, (vor 4787 Tagen)

Hallo zusammen!

Auf unserer heutigen (= gestrigen) AMU-Pilzexkursion diskutierten wir u.a. über verschiedene Erscheinungsformen von Hygrophoropsis aurantiaca. Ich hatte am Freitag eine größere Gruppe dieser Art gesehen, die sich jedoch deutlich von meinen bisherigen Funden unterschied:

"Normalerweise" ist der Falsche Pfifferling ein eher zierlicher Pilz mit dünnem Stiel und dünnfleischigem, orange-rotbraunem Hut und wächst vereinzelt im Fichtenstreu.

Diese Gruppe aber - mit über 50 Exemplaren auf 2m - stand entlang einer Rückegasse in der löss-lehmigen, kleinen Böschung. Der gesamte Pilz ist viel stämmiger - dicker Stiel und Hut. Die älteren Frk. haben z.T. einen lappig eingeschnittenen Hut, die Hutfarben sind kräftiger - in der Mitte fast schwarz. Einzig die lamelligen Leisten entsprechen in Farbe und Form den "normalen" Falschen Pfifferlingen (Spp. weiß, Größe + Form passend).

Wird diese Erscheinungsform als Varietät gehandelt? Oder entspricht mein Fund der normalen Bandbreite?

Viele Grüße - Rika
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Re: Frage zum Falschen Pfifferling

Peter S., (vor 4786 Tagen) @ UmUlmHerum

Hallo Rika,

den kannst Du als Hygrophoropsis aurantiaca var. rufa, zu deutsch: Brauner Afterleistling "handeln".

Gruß Peter

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Re: Frage zum Falschen Pfifferling

Gernot, (vor 4786 Tagen) @ Peter S.

Hallo,

oder eher als eigenständige Art, siehe http://www.czechmycology.org/_cmo/CM65102.pdf

Schöne Grüße
Gernot

Hallo Rika,
den kannst Du als Hygrophoropsis aurantiaca var. rufa, zu deutsch: Brauner
Afterleistling "handeln".
Gruß Peter

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Re: Frage zum Falschen Pfifferling

Peter S., (vor 4786 Tagen) @ Gernot

Hallo Gernot,

bliebe die Frage, wie man im Zeitalter der Gensequenzierung dann überhaupt den Unterschied zwischen Art und darunter angesiedelten Kategorien wie Varietät definiert.
Genetisch unterscheidet sich ja auch eine Varietät von der Nominalart. Wenn es aber den Unterschied gibt, dann ist die Frage, braucht man die unterhalb des Artbegriffes angesiedelten Begriffe Varietät, Subspecies und Form noch?
Und wenn man sie benutzt oder benutzen will, wie ist der Entwicklungsabstand definiert?

Finde ich eine spannende Frage, denn bis jetzt wurde im Ergebnis einer Gensequenzierung grundsätzlich nur aufgespalten, wir erleben eine Explosion der Gattungen und Arten. M. W. noch niemand hat auf Grund einer gentechnischen Analyse eine Varietät beschrieben oder festgestellt, dass eine bisher auf Artrang beschriebene Species besser al Varietät einer anderen zu betrachten ist.

Beste Grüße - Peter

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Re: Frage zum Falschen Pfifferling

Der Juergen, (vor 4786 Tagen) @ Peter S.

Hi Peter & Rika,

interessant. Ich hab die bisher nur als H. aurantiaca notiert. Die gibts in unseren Kalk-Nadelwäldern öfter (sogar mal im Park gefunden); auch farbliche Übergänge.

Grüßle
Jürgen

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Re: Frage zum Falschen Pfifferling

Arminius, (vor 4786 Tagen) @ UmUlmHerum

Hallo,

Grüße nach Ulm. Hier im Raum Memmingen kommt der Falsche Pfifferling (keine Ahnung, ob eine Varietät) zur Zeit in wahnsinnigen Mengen vor. Meine persönlichen Lieblinge (Pilze die für die Pfanne :-)) sind leider noch sehr rar.

Gruß, Armin

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Re: Herzlichen Sammeldank.... und...

UmUlmHerum, (vor 4786 Tagen) @ UmUlmHerum

an Euch, vor allem an Gernot für den Aufsatz von Czech Mykology!

Nachdem, was ich dort gelesen habe, wäre es ja sinnvoll, bei meinem Fund mal eine Portion Sporen ordentlich zu vermessen und auszuwerten. Ich bin dafür leider technisch noch nicht ausgerüstet.

Gibt es jemand, der "hier" ruft? Material vorhanden!

Viele Grüße - Rika

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Re: Herzlichen Sammeldank.... und...

Der Juergen, (vor 4786 Tagen) @ UmUlmHerum

Hi Rika,

ich schau mir mal eine Kollektion genauer an. Hab heute eigenes Material gesammelt. Der ist zur Zeit bei uns in Fichten/Tannenwäldern nicht selten! Mal schauen, wie gut man den trennen kann.

Grüßle
Jürgen

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Immer vorbeigelaufen *PIC*

Der Juergen, (vor 4785 Tagen) @ Der Juergen

bin ich an diesem Pilzchen: Hygrophoropsis rufa. Wenn man nur mit Gröger schlüsselt, bleibt einem das neue Taxon verborgen, allerdings wird es in der Funga Nordica (2te Auflage) ausgeschlüsselt. Die dunkle Art gibt es bei uns nicht selten, meist kann man sie in Kalk-Nadelwäldern (jüngere Forste) finden, oder auch in Parks bei Koniferen. Hier mal eine Kollektion mit nicht vollständig braun gefärbtem Hut. Die Sporen sind kleiner und dickwandiger als bei H. auranitaca. Hab hier mal ein paar Sporen vermessen:

Sporen [95% • 87 • SAP • v • H2O(nat)]: (5)5,1-5,7-6,4(6,5) x (3)3,1-3,5-4,0 µm; Q = 1,4-1,6-1,9; Vm = 37 µm³; ellipsoid - zylindrisch, rel. dickwandig, glatt, dextrinoid.

Enderle hat diese Art 2001 als Hygrophoropsis aurantiaca var. atrotomentosa im Günzburger Raum gefunden.

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Re: Immer vorbeigelaufen

phragmobasidie, (vor 4784 Tagen) @ Der Juergen

Hallo Jürgen,

ach, das soll jetzt eine eigene Art sein, ok...
Wurde auf einer Exkursion bei uns auch gerade wieder gefunden.

Beste Grüße
Robin

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Re: Immer vorbeigelaufen

UmUlmHerum, (vor 4784 Tagen) @ phragmobasidie

ach, das soll jetzt eine eigene Art sein, ok...

Hallo Robin,
schau doch mal in den Beitrag von Gernot in diesem Thread, da steht ein interessanter Link hierzu (Veröffentlichung von Czech Mykology 2013).
Viele Grüße - Rika