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Pilz - Rätsel *PIC*

Birgit, (vor 3779 Tagen)

Hallo ihr Lieben,

der folgende Pilz könnte etwas schwerer zu erraten sein. Gefunden habe ich ihn diese Woche, normalerweise wächst er auf Holz, kann aber mal auf Erdboden ausweichen. Er hat eine banale Verwechslungsart, manche Autoren synonymisieren ihn mit dieser. Man kann ihn aber, falls in typischer Ausprägung, sowohl makro- als mikroskopisch gut unterscheiden. Er ist nicht wirklich selten, einer seiner deutschen Namen ist irreführend und er ist bisher nicht sehr häufig (und manchmal fehlbestimmt) im Netz zu finden.
Die Mikrobilder zeigen die Hutdeckschicht und deren Hyphen.

viel Spass

Birgit

[image]

Re: Pilz - Rätsel

UmUlmHerum, (vor 3779 Tagen) @ Birgit

Hallo Birgit,

eine genaue Art kann ich nicht vorschlagen, vermute aber einen der Filzröhrlinge, der "bei mir" (Hochsträß) nicht vorkommt. Den deutschen Begriff habe ich bewusst gewählt, weil ich die neuen Gattungsnamen (noch?) nicht drauf habe...

Viele Grüße – Rika
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Hallo ihr Lieben,
der folgende Pilz könnte etwas schwerer zu erraten sein. Gefunden habe ich
ihn diese Woche, normalerweise wächst er auf Holz, kann aber mal auf
Erdboden ausweichen. Er hat eine banale Verwechslungsart, manche Autoren
synonymisieren ihn mit dieser. Man kann ihn aber, falls in typischer
Ausprägung, sowohl makro- als mikroskopisch gut unterscheiden. Er ist
nicht wirklich selten, einer seiner deutschen Namen ist irreführend und er
ist bisher nicht sehr häufig (und manchmal fehlbestimmt) im Netz zu
finden.
Die Mikrobilder zeigen die Hutdeckschicht und deren Hyphen.
viel Spass
Birgit

Re: Pilz - Rätsel

Matthias, (vor 3778 Tagen) @ UmUlmHerum

Hallo Birgit,
eine genaue Art kann ich nicht vorschlagen, vermute aber einen der
Filzröhrlinge, der "bei mir" (Hochsträß) nicht vorkommt. Den
deutschen Begriff habe ich bewusst gewählt, weil ich die neuen
Gattungsnamen (noch?) nicht drauf habe...
Viele Grüße – Rika
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Hallo Rika,
Filzröhrlinge kannst du ausschliessen da sie nicht auf Holz wachsen, sicher kommt es auf altem fast zersetzten Holz mal sporadisch vor.
Vom Bild her geht es mir in Richtung Schwefelkopf, kann aber keinen genauen Namen sagen,
viele Grüsse
Matthias

Re: Pilz - Rätsel

UmUlmHerum, (vor 3778 Tagen) @ Matthias

Hallo Rika,
Filzröhrlinge kannst du ausschliessen da sie nicht auf Holz wachsen, sicher
kommt es auf altem fast zersetzten Holz mal sporadisch vor.
Vom Bild her geht es mir in Richtung Schwefelkopf, kann aber keinen genauen
Namen sagen,
viele Grüsse
Matthias

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Hallo Matthias,

da hast Du natürlich Recht! Das mit dem Substrat hatte ich zur späten Stunde schlichtweg überlesen und mir nur das Bild angeguckt.

Viele Grüße – Rika

Re: Pilz - Rätsel

Ulysses, (vor 3778 Tagen) @ Birgit

Hallo Birgit,

ich werfe mal T. f. in den Raum. Hab ich so wie auf dem Foto zwar noch nie gesehen, was anderes fällt mir aber auch nicht ein...^^

LG
Josef

Re: Pilz - Rätsel *PIC*

Birgit, (vor 3778 Tagen) @ Ulysses

Hallo Josef,

ich werfe mal T. f. in den Raum. Hab ich so wie auf dem Foto zwar noch nie
gesehen, was anderes fällt mir aber auch nicht ein...^^

wenn ich jetzt nur mal wüsste, was T.f. sein soll? ;-)Nein, leider liegt ihr bisher alle falsch. Weiterer Tipp, der Pilz hat rostbraunes Sporenpulver. Und ich häng nochmal eine Bild der HDS und einer typischen Cheilozystide an.

liebe Grüße

Birgit

[image]

weiterer Tipp *PIC*

Birgit, (vor 3777 Tagen) @ Birgit

Hallo an ALle,

sorra, das war wohl zu schwer (oder zu uninteressant). Jetzt noch ein letzter Tipp und damit sollte es dann aber hoffentlich klarer sein ;-).

liebe Grüße

Birgit

[image]

Re: weiterer Tipp

Matthias, (vor 3777 Tagen) @ Birgit

Hallo an ALle,
sorra, das war wohl zu schwer (oder zu uninteressant). Jetzt noch ein letzter
Tipp und damit sollte es dann aber hoffentlich klarer sein ;-).
liebe Grüße
Birgit

Hallo Birgit,
das dürfte Tricholomopsis flammula sein,
liebe Grüsse
Matthias

Re: weiterer Tipp

Birgit, (vor 3777 Tagen) @ Matthias

Lieber Matthias,

nein, tut mir leid Matthias. Wie ich in der Antwort an Josef schrieb, hat der Pilz braune Sporen (leicht warzig.). Aber wenigstens weiss ich jetzt, was mit T.f. gemeint war ;-).

liebe Grüße

Birgit

Re: weiterer Tipp

Doris, (vor 3777 Tagen) @ Birgit

Lieber Matthias,
nein, tut mir leid Matthias. Wie ich in der Antwort an Josef schrieb, hat der
Pilz braune Sporen (leicht warzig.). Aber wenigstens weiss ich jetzt, was
mit T.f. gemeint war ;-).
liebe Grüße
Birgit

Hallo Birgit,

G.J.?

Gruß Doris

Re: weiterer Tipp

Birgit, (vor 3777 Tagen) @ Doris

Hallo Doris,

G.J.?

leider nein, aber die Gattung stimmt schon mal. Die Mikrobilder waren absichtlich so gewählt, dass man bestimmungsrelevante Merkmale darauf erkennen könnte ;-). Insbesondere zur Nachbarart, die banal und sehr häufig ist.

liebe Grüße

Birgit

Jetzt aber .... ;-)

Birgit, (vor 3777 Tagen) @ Doris

Hallo Doris,

G.J.?

was ist die häufigste Art in der Gattung? Und dann noch kurz in der Nachbarschaft suchen. ;-)

liebe Grüße

Birgit

Re: Jetzt aber .... ;-)

Doris, (vor 3777 Tagen) @ Birgit

Hallo Doris,
was ist die häufigste Art in der Gattung? Und dann noch kurz in der
Nachbarschaft suchen. ;-)
liebe Grüße
Birgit

Hallo Birgit,
häufigster G.p. , dann komme ich zu G.h.
Gruß Doris

Re: Jetzt aber .... ;-)

Birgit, (vor 3777 Tagen) @ Doris

Liebe Doris

häufigster G.p. , dann komme ich zu G.h.

hmmm? Ich amüsier mich grad ein bisschen, aber ich lach nicht Dich aus, Doris, sondern eher mich selber :-), weil ich grad keinen Plan hab, was G.h. sein könnte, und ich merke, dass ich wohl keine Ahnung habe ;-).

jedenfalls ist G.h. auch nicht der richtige Name ;-).

liebe Grüße

Birgit

Re: Jetzt aber .... ;-)

Doris, (vor 3777 Tagen) @ Birgit

Liebe Doris
hmmm? Ich amüsier mich grad ein bisschen, aber ich lach nicht Dich aus,
Doris, sondern eher mich selber :-), weil ich grad keinen Plan hab, was
G.h. sein könnte, und ich merke, dass ich wohl keine Ahnung habe ;-).
jedenfalls ist G.h. auch nicht der richtige Name ;-).
liebe Grüße
Birgit

Uff,
G.d. ?
Sieht Deinem auf jeden Fall sehr ähnlich. Ich wurstel mich ja makroskopisch durch.
Gruß Doris

Re: Jetzt aber .... ;-)

Birgit, (vor 3777 Tagen) @ Doris

Hallo Doris,

Uff,

durchhalten....;-)

G.d. ?

decipiens? Nein, leider keine Brandstelle, aber Du bist schon sehr, sehr nahe dran. Mein Pilz schmeckt aber bitter, mikroskopisch gibts aber wohl kaum Unterscheidungen.

Sieht Deinem auf jeden Fall sehr ähnlich. Ich wurstel mich ja makroskopisch
durch.

Mit welchem Buch wurschtelst Du Dich denn durch? Im Ludwig wär er drin, auch ganz gut abgebildet und beschrieben. Im Pareys auch, aber das Bild naja...und die Beschreibung... Die Pilze sind noch sehr jung, daher vielleicht etwas untypisch? Ich kenn die auch noch nicht sooo gut in allen Altersstadien.

liebe Grüße

Birgit

Re: Jetzt aber .... ;-)

Doris, (vor 3776 Tagen) @ Birgit

Hallo Doris,
durchhalten....;-)
decipiens? Nein, leider keine Brandstelle, aber Du bist schon sehr, sehr nahe
dran. Mein Pilz schmeckt aber bitter, mikroskopisch gibts aber wohl kaum
Unterscheidungen.
Mit welchem Buch wurschtelst Du Dich denn durch? Im Ludwig wär er drin, auch
ganz gut abgebildet und beschrieben. Im Pareys auch, aber das Bild
naja...und die Beschreibung... Die Pilze sind noch sehr jung, daher
vielleicht etwas untypisch? Ich kenn die auch noch nicht sooo gut in allen
Altersstadien.
liebe Grüße
Birgit

Hallo Birgit,
im Bon finde ich keinen, der wirklich passt. Der Zottige sieht am ähnlichsten aus, ist aber sehr selten.
Tolles Rätsel, vielen Dank.
LG Doris

Auflösung - Pilz-Rätsel - Gymnopilus sapineus *PIC*

Birgit, (vor 3774 Tagen) @ Birgit

Hallo,

möglicherweise war es trotz meiner Tipps ziemlich schwer oder die gefragte Gattung Gymnopilus (Flämmlinge) entgeht so ein bisschen der Aufmerksamkeit. Tatsächlich handelt es sich um Gymnopilus sapineus, den Tannenflämmling, oder besser den Samtschuppigen Flämmling.

Gefunden habe ich ihn auf dem Boden und an einem Fichtenstumpf in einem Fichtenforst auf saurem Boden.
Hutdurchmesser bis 3,5 cm, rötlich braun gegen Rand heller (gelblich), Oberfläche deutlich feinschuppig, teils gegen Rand mit Velum. Lamellen jung hellgelb bei Reife dunkler werdend, auf Druck rotbraun fleckend, ausgebuchtet angewachsen. Stieldurchmesser bis 5 mm, längsstreifig,zylindrisch, Farbe der Stielspitze wie Lamellen, gegen Basis dukler werdend. Fleisch hellgelb, Gechmack bitter. Sporenpulver gelbbraun, Sporen ohne Keimporus, elliptisch bis amygdaloid, oft mit suprahilarer Depression, leicht warzig, 6,1-7,8-9,4 x 3,7-4,3-5,0 Q=1,5-1,8-2,1. Cheilozystiden zahlreich, Pleurozystiden spärlich (Form und Größe siehe Bild), Basidien viersporig. HDS aus parallel liegenden Hyphen, teils stark und grob inkrustiert, Hyphen bis 20 µm breit.

Die Verwechslungsart ist der geflecktblättrige Flämmling (Gymnopilus penetrans), zugegebenermassen ist aber auf meinem Bild eine Verwechslungsmöglichkeit eher schwer ;-) zu erkennen. Makroskopisch kann man G. sapineus anhand des schuppigen Huts abgrenzen, der auch bei älteren Exemplaren noch zu erkennen ist, obwohl die Schuppen natürlich im Alter weniger werden. Bei einem der jungen Pilze kann man auch sehen, dass am Hutrand bereits die gelbe Farbe durchscheint. Mikroskopisch ist die Breite der Hyphen der Hutdeckschicht massgebend, bei G. penetrans werden die Huthauthyphen max. 12 µm breit. Ausserdem soll die Inkrustierung der Huthauthyphen laut LUDWIG bei G. sapineus viel gröber sein.

Ich könnte mir vorstellen, dass G. sapineus nicht wirklich selten ist, weil ältere Exemplare einfach leicht mit G. penetrans verwechselt werden können. Also vielleicht einfach mal die Augen aufhalten und geflecktblättrige Flämmlinge genau anschauen.

liebe Grüße

Birgit

der folgende Pilz könnte etwas schwerer zu erraten sein. Gefunden habe ich
ihn diese Woche, normalerweise wächst er auf Holz, kann aber mal auf
Erdboden ausweichen. Er hat eine banale Verwechslungsart, manche Autoren
synonymisieren ihn mit dieser. Man kann ihn aber, falls in typischer
Ausprägung, sowohl makro- als mikroskopisch gut unterscheiden. Er ist
nicht wirklich selten, einer seiner deutschen Namen ist irreführend und er
ist bisher nicht sehr häufig (und manchmal fehlbestimmt) im Netz zu
finden.
Die Mikrobilder zeigen die Hutdeckschicht und deren Hyphen.
viel Spass
Birgit

[image]

Gymnopilus sapineus *PIC*

Emil, (vor 3774 Tagen) @ Birgit

Hallo Birgit,

leider war ich die letzten Tage nicht im Forum und habe so das Rätsel verpasst, habe aber dafür jetzt mit Interesse den Threadverlauf gelesen.

Mit den Gymnopilus-Arten habe ich mich vor längerer Zeit mal beschäftigt (leider nur makroskopisch) und möchte dich gerne um deine Meinung zu dem angehängten Foto bitten. Auf Kiefernholz (Boden), viele Exemplare auf engerem Raum, Hut deutlich schuppig und Lamellen nahezu ungefleckt.
Ich habe sie unter Vorbehalt G. sapineus genannt (weil es am Fundort in der Nähe eindeutige G. penetrans gab und weil ich nicht weiß, wie groß die Variationsbreite von G. p. ist, auch wenn ich nirgends etwas von schuppigen Hüten gelesen habe).
Denkst du, dass könnte G. sapineus sein?

Viele Grüße,
Emil

[image]

Re: Gymnopilus sapineus

Birgit, (vor 3773 Tagen) @ Emil

Hallo Emil,

leider war ich die letzten Tage nicht im Forum und habe so das Rätsel
verpasst, habe aber dafür jetzt mit Interesse den Threadverlauf gelesen.

Danke!

Mit den Gymnopilus-Arten habe ich mich vor längerer Zeit mal beschäftigt
(leider nur makroskopisch) und möchte dich gerne um deine Meinung zu dem
angehängten Foto bitten. Auf Kiefernholz (Boden), viele Exemplare auf
engerem Raum, Hut deutlich schuppig und Lamellen nahezu ungefleckt.
Ich habe sie unter Vorbehalt G. sapineus genannt (weil es am Fundort in der
Nähe eindeutige G. penetrans gab und weil ich nicht weiß, wie groß die
Variationsbreite von G. p. ist, auch wenn ich nirgends etwas von
schuppigen Hüten gelesen habe).
Denkst du, dass könnte G. sapineus sein?

Ich hätte bei Deinen Pilzen vermutlich erst mal nicht an G. sapineus gedacht. Mit der Abbildung im Pareys stimmt diese hellgelbe Form aber allemal überein. Ich hab da auch noch nicht die große Erfahrung, meine Exemplare wwaren meist kleiner und eindeutig anders. Die Pilze, die Du gefunden hast, müsste man jedenfalls unbedingt mikroskopiern, was ja nicht so schwer wäre. Der Älbler hat fragliche Flämmlinge allerdings schon mehrfach mikroskopiert und es kam immer G. penbetrans raus, alos ist Gymnopilue sapineus vielleicht doch seltener. Tut mir leid, dass ich Dir nicht weiterhelfen konnte.

liebe Grüße

Birgit

Re: Gymnopilus sapineus

Emil, (vor 3771 Tagen) @ Birgit

Hallo Birgit,

Danke für die Antwort, die mir doch sehr wohl weitergeholfen hat. Also gibt es auch schuppige Formen von G. penetrans.

Viele Grüße,
Emil