Macrolepiota venenata

Erstmal hallo in die Runde, da ich zum ersten Mal im Forum schreibe. (Im Sommer war ich mal ein par Tage im Chat). Ich hoffe, mit Lamello habe ich kein alias gewählt, das schon ein anderer Forumsteilnehmer verwendet. Aber da es offenbar schon mindestens 2 Wolfgänge hier gibt, scheidet mein "Klarname" aus.

Die Tage war von M.venenata die Rede. Wo findet man im www ein Bild dazu?

Mir ist kein Bild im Web bekannt. In Marcel Bons Pareys Buch der Pilze ist eine gemalte Abbildung. Vom gleichen Author wurde die Art auch beschrieben.

Da kommen wir auch gleich zum Problem. Nach meinen Informationen wird diese Art von einigen Authoren nicht anerkannt und oft auch mit Macrolepiota rhacodes var. hortensis synonymisiert. Ob es sie nun gibt oder nicht: sie ist sehr selten, wenn es sie gibt. Sie wächst auch angeblich nicht im Wald, eher in Gärten. Deshalb braucht man vor dieser zweifelhaften Art auch nicht allzu viel Angst haben, IMHO.

Werner

Hallo Lamello,

wie Werner schon schrieb wird die Existenz M.venenata von einigen Autoren angezweifelt.Ich jedoch bin überzeugt das es diese Art gibt. Funde im Sepember/Oktober 1997, eine intensive Bearbeitung durch Armin Groß und Ralf Martin ( beide Pilzsachverständige der Pilzfreunde Saar-Pfalz e.V.)und ihre Publikation im Tintling 2/98 untermauern meine Ansicht.

Die Hutbeschuppung, die stark abgesetzte - gerandete und stark substratbehaftete Stielbasis und vor allen Dingen das büschelige Wachtum sind schon gute makroskopische Unterscheidungsmerkmale zu M. rachodes var. hortensis.

Auch mikroskopisch sind Unterschiede auszumachen. Findest du in der var.hortensis vereinzelt Schnallen ist die Suche nach ihnen bei der venenata negativ. Hier nochmal ein abgescanntes Foto der venenata.

Ich schicke dir per E-Mail die schon erwähnte Publikation über M.venenata. Du müßtest sie eigentlich ohne Probleme öffen können.

Gruß

Harry

Erstmal hallo in die Runde, da ich zum ersten Mal im Forum schreibe. (Im
Sommer war ich mal ein par Tage im Chat). Ich hoffe, mit Lamello habe ich
kein alias gewählt, das schon ein anderer Forumsteilnehmer verwendet. Aber
da es offenbar schon mindestens 2 Wolfgänge hier gibt, scheidet mein
"Klarname" aus.
Die Tage war von M.venenata die Rede. Wo findet man im www ein Bild dazu?

Im französischsprachigen Pilzforum (moderiert von Jacques Melot)
fand ich ein Foto von Marco Bruni, Rom, das - wie das Foto im Tintling - eine sehr ausgeprägte Stielknolle zeigt:

http://listes.cru.fr/wws/arc/mycologia-europaea/2000-04/jpg00221.jpg

An der Diskussion beteiligte sich auch Prof. Régis Courtecuisse, Lille:

http://listes.cru.fr/wws/arc/mycologia-europaea/2000-04/msg00212.html

Leider verstehe ich nur sehr wenig Französisch, so dass ich nicht herausfinden konnte, ob Courtecuisse nun den abgebildeten Pilz als M. venenata bestätigt hat oder nicht.
Vielleicht liest ja auch ein francophoner Pilzfreund mit.

Grüße, Karl

Leider verstehe ich nur sehr wenig Französisch, so dass ich nicht
herausfinden konnte, ob Courtecuisse nun den abgebildeten Pilz als M.
venenata bestätigt hat oder nicht.
Vielleicht liest ja auch ein francophoner Pilzfreund mit.

Karl,

Prof. Courtecuisse neigt zu der Auffassung, M. venenata sei entweder nur eine Form von M. hortensis oder eventuell sogar die selbe Art. Er ist sich aber auch nicht hunderprozentig sicher, weil er bei Sporenanalysen mal Unterschiede, mal keine gefunden hat.

Soviel dazu nach raschem Überfliegen der Mail (wegen Zeitnot). Wenn Du Details brauchst, lass es mich wissen, ich übersetze Dir dann die ganze Mail von Courtecuisse.

Gruß, dbw

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