Amanita - Pilze zum Bestimmen *PIC*

Hallo zusammen,
unten 4 Fotos, wo ich zwischen dem Perlpilz und Pantherpilz schwenke,
habe aber viel zu wenig Erfahrung.

Die Pilze habe ich vor ca. 3-5 Wochen in Fichtenwäldern gefunden (Sauerland).
Leider habe ich die Pilze nicht näher untersucht, so blieben nur die Fotos.

Gruß
Artur

1. Könnte Perlpilz sein, oder?

2. Hier würde ich auf Pantherpilz tippen, bin ich mir aber nicht
sehr sicher.

3. Pantherpilz?

4. Sehr wenig Merkmale, aber vielleicht doch ein Pantherpilz?

Hallo Artur,
zur Identifizierung des Pantherpilzes ist unbedingt die Abbildung der kompletten und unverletzten Stielbasis (Knolle) erforderlich.
Bild 1 KÖNNTEN Perlpilze sein. Eine sichere Ferndiagnose ist aber nicht möglich.
Gruß
Karl-Heinz

Hallo Artur

1. Könnte Perlpilz sein, oder?

Sehe ich auch so. Stielbasis und die weissen Flecken auf der linken Hutseite scheinen zu röten...das macht nur der Perlpilz.

2. Hier würde ich auf Pantherpilz tippen, bin ich mir aber nicht
sehr sicher.

Nein, geriefte Manschett, teilweise mit rötlichen Flecken...auch dies Merkmale des Perlpilzes

3. Pantherpilz?

Wieder geriefte Manschette, Grundton geht auch hier ins rötliche. Auch Perlpilz!
Oder wenn das Bild vielleicht einen geringen Rotstich aufweist, wäre auch der Graue Wulstling denkbar!

4. Sehr wenig Merkmale, aber vielleicht doch ein Pantherpilz?

Vielleicht, alle wichtigen Merkmale sind auf diesem Bild nicht ersichtlich.

Gruss
Sepp

Hallo Artur,
Bild 1 ist ein Perlpilz (Amanita rubescens) und Bild 2, 3 und 4 würde ich so aus der Ferne als Grauen Wulstling (Amanita spissa) bestimmen.
Mit freundlichen Grüßen
Joachim

Hallo zusammen,
unten 4 Fotos, wo ich zwischen dem Perlpilz und Pantherpilz schwenke,
habe aber viel zu wenig Erfahrung.
Die Pilze habe ich vor ca. 3-5 Wochen in Fichtenwäldern gefunden (Sauerland).
Leider habe ich die Pilze nicht näher untersucht, so blieben nur die Fotos.
Gruß
Artur
1. Könnte Perlpilz sein, oder?

2. Hier würde ich auf Pantherpilz tippen, bin ich mir aber nicht
sehr sicher.

3. Pantherpilz?

4. Sehr wenig Merkmale, aber vielleicht doch ein Pantherpilz?

1. Könnte Perlpilz sein, oder?

das ist einer

2. Hier würde ich auf Pantherpilz tippen, bin ich mir aber nicht
sehr sicher.

wenn er nicht rötet, ist das ein Grauer Wulstling

3. Pantherpilz?

Grauer Wulstling

4. Sehr wenig Merkmale, aber vielleicht doch ein Pantherpilz?

Das ist relativ sicher ein Pantherpilz.

Viele Grüße,

Tanja

das ist einer
wenn er nicht rötet, ist das ein Grauer Wulstling

wie Boletus schon geschrieben hat, die Manschette ist gerieft

Grauer Wulstling

auch bei diesem ist die Manschette gerieft und die weißen Pünktchen sind anders als bei Bild vier,dem Pantherpilz. Beim Grauen Wulstling immer eher etwas unregelmäßig zusammengedrückt,beimPanther schön regelmäßig konzentrisch.Beim Grauen Wulstling nicht so schön rein weiß wie beim Panther.
Der Hutrand ist außerdem beim Pantherpilz oft gerieft (nicht immer!!!), was beim Grauen Wulstling eher nicht ist. Und die Farbe ist einfach etwas anders....

Das ist relativ sicher ein Pantherpilz.

Viele Grüße,

Tanja

Da lag ich wirklich ziemlich daneben. Nach den Antworten neige ich tatsächlich dazu zu sagen, dass das erste Foto Perlpilz ist (ich erinnere mich noch schwach nach der Rosafärbung), das Foto Nr 2 und 3 könnten tatsächlich Graue Wülstlinge sein, ich konnte damals keine rosa Färbung entdecken. Den Pilz auf dem Foto Nr. 4 habe ich doch nicht im Sauerland gefunden, sondern in einer Parkanlage in der Nähe einer Birke und Fichte (auch Eichen waren nicht weit). Vielleicht also doch ein Pantherpilz.
Gruß
Artur

Hallo, Tag, bin neu hier.
zu 1: Er rötet etwas. Könnte ein Perlpilz sein, jedoch müsste die Manschette besser zu sehen sein, um eine gefährliche Verwechslung auszuschließen.
zu 2: Das ist ein Perlpilz. Zweifelslos.
zu 3: Kein Perlpilz
zu 4: kein Perlpilz

Hallo zusammen,
unten 4 Fotos, wo ich zwischen dem Perlpilz und Pantherpilz schwenke,
habe aber viel zu wenig Erfahrung.
Die Pilze habe ich vor ca. 3-5 Wochen in Fichtenwäldern gefunden (Sauerland).
Leider habe ich die Pilze nicht näher untersucht, so blieben nur die Fotos.
Gruß
Artur
1. Könnte Perlpilz sein, oder?

2. Hier würde ich auf Pantherpilz tippen, bin ich mir aber nicht
sehr sicher.

3. Pantherpilz?

4. Sehr wenig Merkmale, aber vielleicht doch ein Pantherpilz?

Hallo Arysch,

Bild 1 und vermutlich auch 2 ist ein Perlpilz. Die anderen Bilder können duchaus den Pantherpilz zeigen. Der Ring ist tiefer als üblich (und darum meist nicht gerieft, da die Lamellen diesen nicht erreichen). Der Pantherpilz kann effektiv manchmal eine geriefte Manschette aufweisen!! Ein guten Merkmal sind die weissen, nicht grauen und oft schön konzentrischen Velumreste auf dem Hut und der in die Knolle eingepfropfte Stiel, in Deinem Bild aber nicht sichtbar.

Hier ein Bild vom Dia aus dem Archiv.

Foto: M. Wilhelm
Viele Grüsse, Markus

Hallo Arthur,

ich schließe mich im wesentlichen den bereits abgegebenen Diagnosen an.

Trotzdem hier noch mal die Zusammenfassung der Unterscheidungsmerkmale:

Perlpilz/Amanita rubescens:

Hutrand glatt
Ring gerieft ("Faltenröckchen")
Bei Verletzung rötend
Huthaut mit rötlicher Tönung
Flocken unregelmäßig, schmierig, eher beige als weiß, leicht abwischbar, oft schon beim Schieben verlorengegangen
Stielbasis rübenartig

Grauer Wulstling/Amanita spissa:

Wie Perlpilz, aber ohne rötliche Töne
Läuft bei Verletzung nicht an
Geruch nach Futterrüben

Pantherpilz/Amanita pantherina:

Hutrand gerieft
Ring häutig-lappig, zerreißt leicht, kann dadurch fehlen
Rötet nicht
Flocken ziemlich regelmäßig konzentrisch, eher weiß als beige
an der Stielbasis deutlich abgesetzte ringförmige Anwachsstreifen der Volva ("Bergsteigersöckchen")
Rettichgeruch

Königsfliegenpilz/Amanita regalis:

Wie Pantherpilz, aber rötlichere Farbtöne, bzw. wie Amanita muscaria, aber Huthaut nicht leuchtend rot, sondern rotbraun bis fleischfarben,
unter der Huthaut gelbe Zone,
Rötet nicht
Ring am Rand regelmäßig gelappt mit bräunlich-gelblicher Randzone
Knolle mit regelmäßigen Warzenkreisen
Kein Rettichgeruch

Porphyrbrauner Wulstling/Amanita porphyrina

Alle Merkmale von Amanita citrina, aber graubrauner Hut.
Ring häutig lappig, oft nur noch in Fetzen
Deutlich abgesetzte, gummiartige Knolle
Markanter Geruch nach alten Kartoffeln

Danach zeigen Bild 1 und 2 recht eindeutig einen Perlpilz, Bild 4 kann man anhand der konzentrischen Flocken und des gerieften Hutrandes als Pantherpilz ansprechen.

Bild 3 würde auch ich am ehesten für einen grauen Wulstling halten, da keine rötlichen Töne zu erkennen sind, und die Flocken auf dem Hut eher unregelmäßig und schmierig grau aussehen. Allerding erscheint der Hutrand wie gerieft und der Stiel zeigt eine Art Natterung die eher für A. pantherina typisch ist.

Gerade bei alten, aufgeschirmten Exemplaren kann man mitunter auch bei A. spissa und rubescens eine schwache Riefung wahrnehmen. Und starker Regen spült bei allen Ananita-Arten die Flocken ab und laugt die Farbe aus. Dann wird es schwierig.

Daß bei solchem Wetter ohnehin nicht mehr für den Kochtopf sammelt und A. spissa wie A. rubescens alt ziemlich wiederlich, um nicht zu sagen unbekömmlich sind, muß man wohl nicht weiter betonen.

Gruß, Anette

Diesen Vergleich habe ich mir schon immer gewünscht.
Danke
Artur

Hallo Anette,

Deine Zusammenfassung schon häufig verwechselter Ammanita (Wulstling-Arten) ist wenig hinzuzufügen, außer beim Pantherpilz:

Auf die Hutrandriefung sollte man sich (wenn man im Bergland sammelt) nicht unbedingt verlassen. Nach Literatur (z.B. Michael-Hennig-Kreisel (1978): Handbuch für Pilzfreunde, Band 1, Nr. 5) gibt es eine Form ohne Hutrandriefung. Hier die Anmerkung im Originaltext:
In den Mittelgebirgen kommt vereinzelt eine Abart von kompakterer Form, mit ungerieftem Hutrand vor: var. abietum (Gilb. 1925) Veselý 1934 (siehe Band 3 Nr. 7)

Dieser Pilz ist in Band 3 abgebildet und wird dort als Tannen-Pantherpilz bezeichnet.

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Zusammenfassung von Anette:

Trotzdem hier noch mal die Zusammenfassung der Unterscheidungsmerkmale:
Perlpilz/Amanita rubescens: Hutrand glatt
Ring gerieft ("Faltenröckchen")
Bei Verletzung rötend
Huthaut mit rötlicher Tönung
Flocken unregelmäßig, schmierig, eher beige als weiß, leicht abwischbar, oft
schon beim Schieben verlorengegangen
Stielbasis rübenartig
Grauer Wulstling/Amanita spissa: Wie Perlpilz, aber ohne rötliche Töne
Läuft bei Verletzung nicht an
Geruch nach Futterrüben
Pantherpilz/Amanita pantherina: Hutrand gerieft
Ring häutig-lappig, zerreißt leicht, kann dadurch fehlen
Rötet nicht
Flocken ziemlich regelmäßig konzentrisch, eher weiß als beige
an der Stielbasis deutlich abgesetzte ringförmige Anwachsstreifen der Volva
("Bergsteigersöckchen")
Rettichgeruch
Königsfliegenpilz/Amanita regalis: Wie Pantherpilz, aber rötlichere Farbtöne,
bzw. wie Amanita muscaria, aber Huthaut nicht leuchtend rot, sondern
rotbraun bis fleischfarben,
unter der Huthaut gelbe Zone,
Rötet nicht
Ring am Rand regelmäßig gelappt mit bräunlich-gelblicher Randzone
Knolle mit regelmäßigen Warzenkreisen
Kein Rettichgeruch
Porphyrbrauner Wulstling/Amanita porphyrina
Alle Merkmale von Amanita citrina, aber graubrauner Hut.
Ring häutig lappig, oft nur noch in Fetzen
Deutlich abgesetzte, gummiartige Knolle
Markanter Geruch nach alten Kartoffeln

Danke Gerd!

Man lernt doch immer noch was hinzu!

Du hast natürlich recht, die Riefung ist kein sehr zuverlässiges Merkmal. Ich hatte auch schon umgekehrt sehr alte, nasse Perlpilze und Graue Wulstlinge, bei denen die Lamellen am Rand durchschienen und so eine Riefung vortäuschten.

Man sollte also schon immer nach mehreren Merkmalen suchen.

Gruß, Anette