Cortinarius callisteus (Rhabarberfüßiger Rauhkopf)

Hallo,

kann das vielleicht trotz einiger Abweichungen C. callisteus (Rhabarberfüßiger Rauhkopf) sein? Gefunden habe ich die in einem Moor, bei Fichte, entfernt aber auch Laubbäume. Der Geruch ist extrem würzig (insbesondere angetrocknet). Ob es nun der Dampflokomotivgeruch ist, weiß ich nicht so ganz genau mehr, obwohl ich den mal vor Jahren gerochen habe. Was eigentlich nicht paßt, ist daß das Fleisch in Stiel und Hut weißlich ist, nur mit sehr viel gutem Willen könnte man es stellenweise als gilbend oder einen Hauch von orange betrachten. Mit KOH wird es schwarzbraun. Das Velum sehr junger Exemplare ist auch weiß, nicht gelblich wie für callisteus angegeben. Und am Merkwürdigsten: ich konnte eindeutig einige zylindrische, zum Ende hin leicht schmäler werdende Pleurozystiden finden - da ist es dann doch merkwürdig, daß in BK praktisch gar nichts mehr in Frage kommt. Habe extra mehrfach nachgesehen und immer wieder einzelne Pleuros gefunden.

Mit den Sporen hatte ich meine liebe Not, denn Abwurfpräparat kam keines zustande. Auf bzw. neben der Lamelle gemessene Sporen waren mäßig warzig und breitellipsoid, (7,5)-8,0-(9,1)x(5,2)-6,1-(6,9). Bei den Sporengrößen herrscht ja große Verwirrung in der Literatur, BK gibt für callisteus z.B. 8-10,5x6,2-8 an, Gerhardt 7-8(9)x6-7(8) und Nordic Macromycetes 6-9(-15)x7-8(-10). Irgendwie gefällt mir die Diagnose callisteus nicht ganz, aber der würzige Geruch könnte schon hinkommen, nur ist mir das "heiße Eisen mit Schmieröl" leider nicht mehr ganz präsent.

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Für Hilfe bin ich wie immer dankbar.

Gruß,

Werner

Hallo Werner,

vielleicht liege ich ja vollkommen falsch, aber bist du dir sicher, daß das ein Raukopf ist? Das KOH auf dem Hut spricht dafür oder? (Ich hab das grad nicht so im Kopf) Mir kommt der Hut nach dem Foto jedenfalls ziemlich glatt vor und die Stiele seh ich nicht, weil die Bilder bei mir nur halb geladen werden (hatte ich schonmal, weiß nicht woran das liegt, bestimmt nicht an deinen Bildern). Mach den Hut doch mal naß, ist er dann nicht vielleicht doch schleimig? C. callisteus hab ich letztes Jahr das erste Mal gefunden und der sah dann doch ziemlich anders aus. Haben die Lamellen jung einen olivfarbenen Stich, auf dem einen Bild erscheint mir das so? Cortinarius subtortus (olivblättriger Schleimkopf) kommt ziemlich häufig bei Mooren vor, aber den kennst du ja sicher und hast ihn mglweise schon ausgeschlossen. Der Dampflokomotivengeruch verstärkt sich meiner Erfahrung nach noch beim Eintrocknen der Pilze und kann eigentlich nicht verwechselt werden und sogar ich als Raucher konnte ihn dann eindeutig identifizieren.

Liebe Grüße

Birgit

Hallo Werner,
vielleicht liege ich ja vollkommen falsch, aber bist du dir sicher, daß das
ein Raukopf ist? Das KOH auf dem Hut spricht dafür oder?

Nun, sicher bin ich mir gar nicht. Ja, das KOH, das sowohl Hut als auch Stielfleisch schwarzbraun färbte, spräche für Leprocybe. Aber vielleicht war 20%iges KOH zu stark? IIRC, sollte man aber das 5%ige nur für die Mikros hernehmen ...

(Ich hab das grad

nicht so im Kopf) Mir kommt der Hut nach dem Foto jedenfalls ziemlich
glatt vor

Ja, ist er.

und die Stiele seh ich nicht, weil die Bilder bei mir nur halb
geladen werden (hatte ich schonmal, weiß nicht woran das liegt, bestimmt
nicht an deinen Bildern).

Das kann möglicherweise an Würmern im Computer liegen. Die machen dann den Zugang dicht und die weniger schnellen Server schaffen es nicht, die Bilder zu laden. Tip: lade Dir doch mal Spybot S&D runter und laß das drüberlaufen. Habe gerade mehrere Computer damit gereinigt und man findet fast überall Dialer u.ä. drauf, die die Virenscanner i.d.R. nicht erkennen.

Mach den Hut doch mal naß, ist er dann nicht

vielleicht doch schleimig?

Habe ich bereits probiert. Als schleimig würde ich das nicht bezeichnen, bestenfalls ein kleines bisserl klebrig.

C. callisteus hab ich letztes Jahr das erste

Mal gefunden und der sah dann doch ziemlich anders aus. Haben die Lamellen
jung einen olivfarbenen Stich, auf dem einen Bild erscheint mir das so?

Ja, kann man wohl sagen.

Cortinarius subtortus (olivblättriger Schleimkopf) kommt ziemlich häufig
bei Mooren vor, aber den kennst du ja sicher und hast ihn mglweise schon
ausgeschlossen.

Nein. Gute Idee. Du hast vermutlich recht. Hier habe ich den noch nicht gefunden und meine Erinnerungen an Hornberg verblassen etwas, insbesondere da letztes Jahr ja kaum was los war in Bezug auf Cortinarien.

Der Dampflokomotivengeruch verstärkt sich meiner Erfahrung

nach noch beim Eintrocknen der Pilze und kann eigentlich nicht verwechselt
werden und sogar ich als Raucher konnte ihn dann eindeutig identifizieren.

Naja, damit habe ich so meine Probleme. Ich erkenne den Geruch zwar deutlich, kann ihn aber nicht mehr richtig zuordnen. Aber Weihrauch für subtortus käme wohl auch hin. Aber in die Kirche gehe ich eigentlich so gut wie nie - bin ja kein Christ. Und aus meiner Jugend ist die Erinnerung auch recht schwach. Aber - das könnte hinkommen. Mann - besser, Frau - danke, das war ein guter Tip. Hätte doch mehr bei den Phlegmacien kucken sollen. Da passen dann auch die Zystiden und das weiße Velum ...

Birgit, Du hast mir aus der Patsche geholfen, danke.

Gruß,

Werner

Liebe Grüße
Birgit

Hallo Werner,

Nun, sicher bin ich mir gar nicht. Ja, das KOH, das sowohl Hut als auch
Stielfleisch schwarzbraun färbte, spräche für Leprocybe. Aber vielleicht
war 20%iges KOH zu stark? IIRC, sollte man aber das 5%ige nur für die
Mikros hernehmen ...

Hmmm, ich denke das liegt eher daran, daß z.B. im B&K-Schlüssel die Phlegmacien schon vor den Dermocybe über den schmierigen Hut rausgefiltert werden. Erinnere dich nochmal an Hornberg, wenn der Hut "schmatzt", wenn man mit dem Finger drauftippt, sollte es ein Schleimkopf sein (notfalls naß machen). Im B&K steht drin, daß bei C. subtortus KOH auf dem Fleisch tabakbraun sein soll, naja. Das Foto dort kommt mir allerdings ziemlich untypisch vor, so gelb hab ich den noch nie gesehen, deine Fotos treffen die Farbe m.E. besser. SChleimkopf - Rauhkopf zu trennen find ich jedenfalls einfacher als Raukopf-Gürtelfuß, aber jeder hat halt so seine persönlichen "Lieblingspilze" ;-) .

Das kann möglicherweise an Würmern im Computer liegen. Die machen dann den
Zugang dicht und die weniger schnellen Server schaffen es nicht, die
Bilder zu laden. Tip: lade Dir doch mal Spybot S&D runter und laß das
drüberlaufen. Habe gerade mehrere Computer damit gereinigt und man findet
fast überall Dialer u.ä. drauf, die die Virenscanner i.d.R. nicht
erkennen.

Da ich ein braves Kind bin :P), habe ich den neuesten AdAware drüberlaufenlassen, außer 4 Trackingcookies nix gefunden. Allerdings hatte unser Linuxrouter ein kleines Problem, das wohl das Timing verzögert hat, jetzt kann ich die Bilder jedenfalls ganz sehen.

Habe ich bereits probiert. Als schleimig würde ich das nicht bezeichnen,
bestenfalls ein kleines bisserl klebrig.

s. oben, das reicht für nen Schleimkopf.

Nein. Gute Idee. Du hast vermutlich recht. Hier habe ich den noch nicht
gefunden und meine Erinnerungen an Hornberg verblassen etwas, insbesondere
da letztes Jahr ja kaum was los war in Bezug auf Cortinarien.

Denk dir nix, ich hab mich in Hornberrg mal ne Stunde mit dem Teil beschäftigt (man kann den sogar mit dem Bon schlüsseln) und ihn auch richtig identifiziert und trotzdem habe ich ihn letzten September nicht mehr erkannt, Christoph hat mir da wieder drauf geholfen. Ich hoffe inzwischen erkenne ich ihn dauerhaft. ACh den Weihrauchgeruch kann ich bei dem übrigens nicht erkennen, während die Lokomotive wirklich deutlich ist, vor allem auf dem Hut!

Naja, damit habe ich so meine Probleme. Ich erkenne den Geruch zwar deutlich,
kann ihn aber nicht mehr richtig zuordnen. Aber Weihrauch für subtortus
käme wohl auch hin. Aber in die Kirche gehe ich eigentlich so gut wie nie
- bin ja kein Christ. Und aus meiner Jugend ist die Erinnerung auch recht
schwach. Aber - das könnte hinkommen. Mann - besser, Frau - danke, das war
ein guter Tip. Hätte doch mehr bei den Phlegmacien kucken sollen. Da
passen dann auch die Zystiden und das weiße Velum ...
Birgit, Du hast mir aus der Patsche geholfen, danke.

Bitte, bitte :-) . Einer der wenigen SChleierlinge, die ich erkennen kann, war reines Glück. Hast du eigentlich mal ein bißchhen Zeit in den nächsten Tagen? (Fr-Mo)

LIebe Grüße

Birgit

Hallo Birgit,

Hmmm, ich denke das liegt eher daran, daß z.B. im B&K-Schlüssel die
Phlegmacien schon vor den Dermocybe über den schmierigen Hut rausgefiltert
werden. Erinnere dich nochmal an Hornberg, wenn der Hut
"schmatzt", wenn man mit dem Finger drauftippt, sollte es ein
Schleimkopf sein (notfalls naß machen).

Klar. Nur ist mir das nicht immer so klar in der Praxis, insbesondere wenn ich brottrockene Pilze gefunden habe, die fast gar nicht schmatzen, wie in diesem Fall.

Im B&K steht drin, daß bei C.

subtortus KOH auf dem Fleisch tabakbraun sein soll, naja.

Nuja, das würde hinhauen. Habe noch ein paar KOH-Tests gemacht, sowohl mit 5% als auch 20%. Erstaunlicherweise hatte ich in der Stielbasis eine gelbbraune Verfärbung mit KOH 20%, sonst überall dunkelbraun _ohne_ gelben Ring.

Das Foto dort

kommt mir allerdings ziemlich untypisch vor, so gelb hab ich den noch nie
gesehen, deine Fotos treffen die Farbe m.E. besser. SChleimkopf - Rauhkopf
zu trennen find ich jedenfalls einfacher als Raukopf-Gürtelfuß, aber jeder
hat halt so seine persönlichen "Lieblingspilze" .

Komisch, die kann ich bisher immer etwas leichter abgrenzen. Bin aber wohl noch nicht auf die richtig harten Nüsse getroffen oder habe falsch bestimmt.

Da ich ein braves Kind bin :P), habe ich den neuesten AdAware
drüberlaufenlassen, außer 4 Trackingcookies nix gefunden. Allerdings hatte
unser Linuxrouter ein kleines Problem, das wohl das Timing verzögert hat,
jetzt kann ich die Bilder jedenfalls ganz sehen.

Ich möchte Dir trotzdem spybot empfehlen, denn der findet einiges mehr, was AdAware nicht findet. Bei dem Thema kenne ich mich etwas besser aus, als bei Cortinarien :-(

Denk dir nix, ich hab mich in Hornberrg mal ne Stunde mit dem Teil
beschäftigt (man kann den sogar mit dem Bon schlüsseln) und ihn auch
richtig identifiziert und trotzdem habe ich ihn letzten September nicht
mehr erkannt, Christoph hat mir da wieder drauf geholfen. Ich hoffe
inzwischen erkenne ich ihn dauerhaft. ACh den Weihrauchgeruch kann ich bei
dem übrigens nicht erkennen, während die Lokomotive wirklich deutlich ist,
vor allem auf dem Hut!

Das hilft natürlich enorm, wenn man sich mal länger damit beschäftigt hat. Ich hoffe, daß ich den jetzt auch kenne, zumindest die nächsten 2 Jahre :-) Komisch, bei mir war der Geruch frisch gepflückt kaum wahrnehmbar, nach einem halben Tag aber sowas von intensiv ...

Hast du eigentlich mal ein bißchhen Zeit in den nächsten
Tagen? (Fr-Mo)

Jein. Freitag ginge, Montag auch. Wochenende ist wegen nicht-pilzliebender Freundin tabu. Schick mir doch einfach ne Mail, wenn Dir morgen oder Mo. was einfällt. Am besten wäre es, wenn Du mir die Mail heute (in Bezug auf Fr.) oder morgen (Mo.) schickst. Am Wochenende lese ich meine Mails kaum.

Gruß,

Werner

Cortinarius callisteus (Rhabarberfüßiger Rauhkopf) PIC

Re: Cortinarius callisteus (Rhabarberfüßiger Rauhk

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