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Was für ein Pilz ist das?

Tinina, (vor 8116 Tagen)

hallo zusammen

ich habe eine frage zu einem pilz. ich habe leider kein bild von ihm, aber kann ihn mal versuchen zu beschreiben. er ist ganz weiss mit einem stengel. oben ist er kelchförmig, d.h. es hat eine mulde, wo sich regenwasser sammeln kann. oben am kelch hat er eine kronenform (wie die königs-kronen). ich hoffe, ihr wisst, was ich meine. ist nicht ganz einfach zu beschreiben. ich hab ihn versucht zu zeichnen, weiss jedoch nicht, wie das bild einfügen.

kann mir jemand sagen, was für ein pilz das ist? hat evtl. jemand ein foto?

danke

tina

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Re: Was für ein Pilz ist das?

Harald Andres Schmid, (vor 8116 Tagen) @ Tinina

hallo zusammen
ich habe eine frage zu einem pilz.

Da bist du hier richtig...

ich habe leider kein bild von ihm, aber
kann ihn mal versuchen zu beschreiben.

Das ist schon schwieriger...

er ist ganz weiss mit einem
stengel. oben ist er kelchförmig, d.h. es hat eine mulde, wo sich
regenwasser sammeln kann. oben am kelch hat er eine kronenform (wie die
königs-kronen). ich hoffe, ihr wisst, was ich meine.

Leider nein, ich kenne keinen Pilz, der so ähnlich aussieht.

ist nicht ganz
einfach zu beschreiben.

Stimmt.

ich hab ihn versucht zu zeichnen, weiss jedoch
nicht, wie das bild einfügen.

Die Idee finde ich gut, geh mal auf

http://imageshack.us/index3.php

binde da deine Zeichnung als .jpg Bild ein und schreibe im Forum:

die Adresse deines Bildes kommt zwischen die Gänsefüsschen.
Den Leerschlag nach musst du weglassen.

kann mir jemand sagen, was für ein pilz das ist?

vielleicht hilft deine Zeichnung..

hat evtl. jemand ein foto?
danke
tina

Gruss Harald Andres

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Re: Was für ein Pilz ist das?

Karl-Heinz ⌂, (vor 8116 Tagen) @ Harald Andres Schmid

Hallo,
der "kronenförmige" Hut könnte ein Hitzeschaden sein.
Gruß
Karl-Heinz

Da bist du hier richtig...
Das ist schon schwieriger...
Leider nein, ich kenne keinen Pilz, der so ähnlich aussieht.
Stimmt.
Die Idee finde ich gut, geh mal auf
http://imageshack.us/index3.php
binde da deine Zeichnung als .jpg Bild ein und schreibe im Forum:
die Adresse deines Bildes kommt zwischen die Gänsefüsschen.
Den Leerschlag nach musst du weglassen.
vielleicht hilft deine Zeichnung..
Gruss Harald Andres

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Wow! Erstes Posting und schon sooo schwer!!! *oT*

Jogi, (vor 8116 Tagen) @ Tinina

- kein Text -

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Komisch das der Pilz bei Bleem im Forum .... *PIC*

Matthias, (vor 8116 Tagen) @ Jogi

... ganz anders aussieht?

[image]
[image]

Gruss
Matthias

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Re: Komisch das der Pilz bei Bleem im Forum ....

Tinina, (vor 8116 Tagen) @ Matthias

ich hab den 2. pilz erst später gefunden. ich finde, der sieht "meinem" pilz ähnlicher, nur schon von der farbe. deshalb hab ich diesen auch noch "ummoddeliert".

hast du eine idee, was für ein pilz das ist?

liebe grüsse

tina

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Der Gemeine Trollpilz ...

Werner, (vor 8116 Tagen) @ Tinina

hast du eine idee, was für ein pilz das ist?

Das ist Trollus forumensis, der Gemeine Trollpilz. Tritt auch in www.pilzbestimmung.de auf und sollte wegen fehlender Attraktivität gemieden werden.

Blahblahblahblah....

Werner

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unfair

Wolfgang P., (vor 8116 Tagen) @ Werner

@Werner: das ist schon ganz schön unfair ...

@Tanina:
Deine "Zeichnung" in Ehren, aber einen Pilz kann man so nicht bestimmen.

Der sternförmig aufreißende Hutrand und der trichterförmige Hutrand deuten auf einen zu alten, hitzegeschädigten Pilz.

Ansonsten wissen wir nur, dass der Hut hell ist. Ohne Lamellenfarbe, genauer Hutbeschaffenheit (glatt oder seidig oder klebrig...), Anwachsstelle der Lamellen am Stiel, Stielfarbe, -form, oberfläche etc. kann man nicht mal einen groben Tip abgeben.

Am besten leihst Du Dir eine Digicam und stellst ein Bild ein.

Wolfgang

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Was ist aus "meinem" A. lividopallescens geworden? *oT*

Karl-Heinz ⌂, (vor 8116 Tagen) @ Tinina

- kein Text -

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Glaub ich irgendwie nicht, daß das unfair ist ...

Werner, (vor 8116 Tagen) @ Wolfgang P.

@Werner: das ist schon ganz schön unfair ...

http://www.pilzewelt.de/Pilze/start.shtml - kuck das mal an, Vergleiche Namen und Bilder und dann noch auf www.pilzbestimmung.de den Thread "In meinem Zimmer gefunden" unter "Probleme bei Bestimmungen", dann wirst Du mir vielleicht eher rechtgeben, daß z.Zt. die Trollitis wütet. Und hier sprechen doch ein paar Anzeichen dafür ...

wenn ich erstaunlicherweise nicht richtig liegen sollte, behaupte ich das Gegenteil und nehme alles zurück. Dazu möchte ich aber dann schon noch mindestens 5 erkennbar vernünftige Postings aus dem gleichen Ursprung sehen ...

Gruß,

Werner

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Re: Was ist aus "meinem" A. lividopallescens gewor

Tinina, (vor 8116 Tagen) @ Karl-Heinz

hab nach dem a. lividopallescens gegoogelt, aber der kann es nicht sein.

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@Werner - Was ist los?

Tinina, (vor 8116 Tagen) @ Werner

hallo werner

ich hab ebenfalls im naturforum einen beitrag geschrieben, weil ich gerne rausfinden möchte, was für ein pilz das ist. aber im anderen forum (beitrag in meinem zimmer gefunden oder probleme bei bestimmung), da hab ich mit sicherheit nicht geschrieben. hab keine pilze im zimmer :-)).

ich denke, du meinst, ich will euch hier verarschen? sorry, aber da muss ich dich leider enttäuschen. meine frage ist absolut ernst gestellt und ich erwarte daher auch ernste antworten. ich weiss meine zeit besser zu nützen, als foren mit unsinnigen fragen zu füllen. also bitte ich dich, mich ernst zu nehmen. oder werden hier von dir alle neulinge so empfangen? ich sehe mich ausserdem nicht dazu veranlasst, dir mit weiteren 5 postings zu beweisen, dass ich hier keine verarsche vor habe. entweder glaubst du mir, oder wenn nicht, dann wäre es besser, wenn du mich ignorierst. das brauche ich echt nicht....

gruss

tina

http://www.pilzewelt.de/Pilze/start.shtml - kuck das mal an, Vergleiche
Namen und Bilder und dann noch auf www.pilzbestimmung.de den Thread
"In meinem Zimmer gefunden" unter "Probleme bei
Bestimmungen", dann wirst Du mir vielleicht eher rechtgeben, daß
z.Zt. die Trollitis wütet. Und hier sprechen doch ein paar Anzeichen dafür
...
wenn ich erstaunlicherweise nicht richtig liegen sollte, behaupte ich das
Gegenteil und nehme alles zurück. Dazu möchte ich aber dann schon noch
mindestens 5 erkennbar vernünftige Postings aus dem gleichen Ursprung
sehen ...
Gruß,
Werner

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Re: unfair

Tinina, (vor 8116 Tagen) @ Wolfgang P.

hallo wolfgang

ich hab den pilz leider nicht fotografiert. und ich kann leider auch keine genauere beschreibung abgeben. wenn ich ihn wieder sehen würde, dann würde ich ihn aber sofort erkennen. ich hab nur vorher noch nie so einen pilz gesehen (mit einer krone) und es würde mich sehr interessieren, nur schon welche gattung das ist.

liebe grüsse

tina

@Werner: das ist schon ganz schön unfair ...
@Tanina: Deine "Zeichnung" in Ehren, aber einen Pilz kann man so
nicht bestimmen.
Der sternförmig aufreißende Hutrand und der trichterförmige Hutrand deuten
auf einen zu alten, hitzegeschädigten Pilz.
Ansonsten wissen wir nur, dass der Hut hell ist. Ohne Lamellenfarbe, genauer
Hutbeschaffenheit (glatt oder seidig oder klebrig...), Anwachsstelle der
Lamellen am Stiel, Stielfarbe, -form, oberfläche etc. kann man nicht mal
einen groben Tip abgeben.
Am besten leihst Du Dir eine Digicam und stellst ein Bild ein.
Wolfgang

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Re: Was für ein Pilz ist das?

Piwo, (vor 8115 Tagen) @ Tinina

Vielleicht ein Krönling *ggg*

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Re: Glaub ich irgendwie nicht, daß das unfair ist

EricS ⌂, (vor 8115 Tagen) @ Werner

und dann noch auf www.pilzbestimmung.de den Thread
"In meinem Zimmer gefunden" unter "Probleme bei
Bestimmungen", dann wirst Du mir vielleicht eher rechtgeben, daß
z.Zt. die Trollitis wütet.

Hallo Werner,

der Beitrag ist mittlerweile ent-trollt worden - von daher gibts da nix mehr zu gucken ;).

Viele Grüße,

Eric

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Re: Was für ein Pilz ist das? *PIC*

1001, (vor 8103 Tagen) @ Tinina

hallo tinina

Sah dein Pilz so aus ?
[image]
oder so?
[image]
oder so?
[image]
oder So?
[image]

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Re: Was für ein Pilz ist das?

Tinina, (vor 8102 Tagen) @ 1001

wow! das erste, der könnte hinkommen! was ist das für einer?

super toll, dass das doch noch jemand rausgefunden hat!

danke!!!

hallo tinina
Sah dein Pilz so aus ?

oder so?

oder so?

oder So?

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Re: Was für ein Pilz ist das?

1001, (vor 8102 Tagen) @ Tinina

wow! das erste, der könnte hinkommen! was ist das für einer?
super toll, dass das doch noch jemand rausgefunden hat!
danke!!!

Hallo tinina
Du könntest Tarzetta catinus den Tiegelförmiger Kelchbecherling gefunden haben.
Grüsse

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Re: Was für ein Pilz ist das?

Tinina, (vor 8101 Tagen) @ 1001

hallo 1001

kannst du mir etwas über diesen pilz sagen oder eine url nennen? ich hab leider kaum beschreibungen zu diesem pilz gefunden. kann man ihn essen?

danke und gruss

tina

Hallo tinina
Du könntest Tarzetta catinus den Tiegelförmiger Kelchbecherling gefunden
haben.
Grüsse

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Re: Was für ein Pilz ist das?

Werner, (vor 8101 Tagen) @ Tinina

hallo 1001
kannst du mir etwas über diesen pilz sagen oder eine url nennen? ich hab
leider kaum beschreibungen zu diesem pilz gefunden. kann man ihn essen?

http://www.grzyby.pl/gatunki/Tarzetta_catinus.htm - Google ist Dein Freund, da gibt es noch mehr Links.

Gruß,

Werner

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Re: Was für ein Pilz ist das?

Tinina, (vor 8101 Tagen) @ Werner

auf deutsch hab ich leider keine beschreibung gefunden. schade. danke trotzdem.

http://www.grzyby.pl/gatunki/Tarzetta_catinus.htm - Google ist Dein Freund,
da gibt es noch mehr Links.
Gruß,
Werner

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Re: Was für ein Pilz ist das?

Gerd-A, (vor 8101 Tagen) @ Tinina

Hallo Tinina,

Es spricht ja (vorsichtig ausgedrückt) einiges dafür, dass es sich verm. um eine Tarzetta-Art handelt:

===> Aber auch dann, sei mal nicht so sicher, dass es sich um "Tarzetta catinus" handelt.
===> Denn da gibt's immerhin noch den Doppelgänger "Tarzetta cupularis".

- Beide Arten sind an Hand eines Bildes kaum sicher anzusprechen, darüber hinaus wurden sogar die Mikromerkmale in der Literatur kontrovers diskutiert und von verschiedenen Autoren unterschiedlich interpretiert.
-----------------------

- Deutsche Beschreibungen habe ich im Netz zu keinen dieser Arten gefunden.

- Aber immerhin "Breitenbach & Kränzlin (1981), Pilze der Schweiz, Band 1: , Ascomyceten" bieten gute Beschreibungen, inkl. Mikrozeichnungen und Abbildungen beider Arten und diskutieren die Schwierigkeiten bei der Bestimmung.

- "B. Senn-Irlet (1989): Ascomyceten aus der alpinen Stufe der Schweizer Alpen -II, Beiträge zur Kenntnis der Pilze Mitteleuropas, Band V" bietet einen Tarzetta-Schlüssel (6 von weltweit 9 Arten).

- Und, diesen Literaturhinweis habe ich im Internet gefunden: "Häffner, J. 1992. Die Gattung Tarzetta (Cooke) Lambotte und Benachbarte Keingattungen. Rhein.-Pfälz. Pilzj.. 2 31-58". Soweit ich mich erinnere, wurde dieses Buch in einem der Beiträge in diesem Forum auch schon erwähnt.
---------------------

Wenn Du Bilder/Beschreibungen einsehen möchtest, noch schnell ein Auszug aus der im "Abbildungsverzeichnis" angegebenen Referenzen auf Bücher, die viele Pilzfreunde wohl im Schrank stehen haben:

T. catinus:
Breitenbach (schon erwähnt); Dähncke 1200 Pilze; Gerhardt (1997): Der große Pilzführer für unterwegs; Laux (2001): Der große Kosmos Pilzführer.

T. cupularis:
Breitenbach (bereits erwähnt); Tintling 27, 2001
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Übrigens, weitere Bilder und Diskussionsbeiträge findest Du unter:

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FAZIT, und damit's nicht gar so trocken ist:

- Auch wenn sich die Merkmale der diskutierten Arten stark überschneiden, soll es nach Meinung der Autoren "statistische Trennmerkmale" geben, die eine "vermutliche/allerdings nicht sichere" Zuordnung im Feld zulassen:

Fruchtkörpergröße:
- T. catinus ist die größere Art, mit Becherdurchmesser 2 - 5 cm vs. bis 2 cm bei T. cupularis.

- Stiel:
T. catinus (kurzgestielt bis Stiel fehlend) vs. T cupularis (immer !?, mit deutlichem. längerem Stiel).

"Kronenzacken":
- Bei T. catinus meist nicht so deutlich wie bei T. cupularis

Fruchtkörper-Farbe und Bekleiung:
- Da halte ich mich mal vornehm zurück, da mir diese Angaben zu vage und ohne größere Erfahrung (mit beiden Arten) wohl nur schwer nachvollziehbar sind.

------
Man muss wohl, wenn man sicher sein will mykroskopieren:

Sporen (gem. Bestimmungsschlüssel von SENN-IRLIT):
- T. catinus (20 - 24 x 11 - 13 µm)
- T. cupularis (19 - 21 x 13 - 15µm)

---> Die angegebenen Sporenmaße mögen bei anderen Autoren etwas variieren. Aber, einig ist man sich zwischenzeitlich (war nicht immer so) darüber, dass T. catinus die schlankeren Sporen hat.

Übrigens, die Autorin weist noch auf folgende wichtige Gattungsmerkmale hin:
- Färbbarkeit der Kerne in Karminessigsäure und die deutlich erkennbare Dreischichtigkeit des Excipulums.
- Übrigens, die Ascusspitzen der diskutierten Arten sind J- (ohne Reaktion in Melzer)

Grüße
Gerd

Und noch ein Zitat vom Urgestein STANGL (+):

"EIN PILZ IST KEIN PILZ"
- Wegwerfen, wenn's ne kritische Art ist, ---> bringt nur Frust. Und daran hat er sich sogar (obwohl anerkannter Spezialist für Risspilze) bei "Risspilzen" gehalten.

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Re: Was für ein Pilz ist das?

Tinina, (vor 8100 Tagen) @ Gerd-A

danke für die antwort!

- Aber immerhin "Breitenbach & Kränzlin (1981), Pilze der Schweiz,
Band 1: , Ascomyceten" bieten gute Beschreibungen, inkl.
Mikrozeichnungen und Abbildungen beider Arten und diskutieren die
Schwierigkeiten bei der Bestimmung.

***==> das buch ist ja kaum zahlbar! ist mir leider zu teuer zum kaufen :-(

- "B. Senn-Irlet (1989): Ascomyceten aus der alpinen Stufe der Schweizer
Alpen -II, Beiträge zur Kenntnis der Pilze Mitteleuropas, Band V"
bietet einen Tarzetta-Schlüssel (6 von weltweit 9 Arten).

***==> hab ich nicht gefunden.

- Und, diesen Literaturhinweis habe ich im Internet gefunden: "Häffner,
J. 1992. Die Gattung Tarzetta (Cooke) Lambotte und Benachbarte
Keingattungen. Rhein.-Pfälz. Pilzj.. 2 31-58". Soweit ich mich
erinnere, wurde dieses Buch in einem der Beiträge in diesem Forum auch
schon erwähnt.
---------------------

***==> hab ich nicht gefunden

Wenn Du Bilder/Beschreibungen einsehen möchtest, noch schnell ein Auszug aus
der im "Abbildungsverzeichnis" angegebenen Referenzen auf
Bücher, die viele Pilzfreunde wohl im Schrank stehen haben: T. catinus:
Breitenbach (schon erwähnt); Dähncke 1200 Pilze; Gerhardt (1997): Der
große Pilzführer für unterwegs; Laux (2001): Der große Kosmos Pilzführer.

***==> danke für die tips. hab noch kein pilzbuch zu hause und hab mir der grosse pilzführer für unterwegs und der grosse kosmos pilzführer bestellt.

***==> kannst du mir sagen, ob dieser pilz geniessbar ist?

danke für deine hilfe

liebe grüsse

tina