Pilzvergiftung

Moin Arminius,
ehrlich gesagt, fällt es mir etwas schwer, die Symptome, die du beobachtet hast, mit einem (!) vollreifen Perlpilz in Verbindung zu bringen.
Ich weiß aber z. B. von mir, dass Gedrungene Wulstlinge oft zu Durchfall führen.
Die Fragen, die auch geklärt werden müssen sind: Wie oft isst du im Jahr Pilze?
Grund für diese Frage: Ich z. B. gehe oft Pilze sammeln, esse jedoch vergleichsweise selten, dann aber größere Mengen, was dann fast immer (Ausnahme: Champignons) zu gastrointestinalen Effekten führt. Gestern erst, nach dem Genuss von Pfifferlingen. Wenn man sein Gekröse nicht ständig an den Umgang mit Chitin gewöhnt, kann das durchaus zu kleineren Problemen führen.
Was war mit den anderen Pilzen? Die Reizker können auch verdächtig sein!
Und: Könnte es nicht sein, dass du einem gewissen Placebo-Effekt zum Opfer gefallen bist?
Du hast dir m.o.w. berechtigte Sorgen gemacht, dass die Garzeit deines Pilzgerichtes nicht ausreichend war – mit dem Erfolg, dass dir diese Sorgen buchstäblich auf den Darm geschlagen sind.
Faktum ist: Individuelle Unverträglichkeiten können immer auftreten, auch, wenn man davon bislang verschont geblieben ist.

Grüsslis
Thomas

hallo
es gibt verschiedene Möglichkeiten.

Dass du einen giftigen Pilz erwischt hast, statt Perlpilz ist möglich, aber nach deiner Beschreibung sehr unwahrscheinlich.
Auch die Vergiftungssymtome passen zu keinem Pilz, der da in Frage käme.
Die Garzeit dürfte genug lange gewesen sein. Symptome deswegen sind möglich, aber scheinen mir wiederum höchst unwahrscheinlich.

Wahrscheinlichste Ursachen:

- Unechte Pilzvergiftung. Du hast die Symptome aus Angst vor einer Vergiftung wegen der kurzen Garzeit oder wegen des nicht frischen Pilzes bekommmen.
Das ist nicht so unwahrscheinlich wie es klingt, der Körper kann im Falle von konkreten Aengsten die konkreten Symptome produzieren.
Kommt bei Angst vor Pilzvergiftungen regelmässig vor.

- tatsächlich ein verdorbener Pilz. Das ist möglich, weil der Pilz evtl. schon länger am Standort verblieben ist. Das ist angeblich bei Perlpilzen relativ schnell ein Problem.
Der angeblich "falsche", giftige Perlpilz, der lange durch die Literatur geisterte, soll aufgrund von Vergiftungsfällen mit verdorbenen Exemplaren so lange für real existent gehalten worden sein.

- individuelle Unverträglichkeit. Scheint bei fast allen Pilzen möglich.

Deine Symptome sind keine Symptome, wie sie beim Konsumieren von lebensgefährlichen Pilzen auftreten.
Dazu gehört die kurze Latenzzeit von zwei Stunden.
Die Symptome sind typisch für eine Vergiftung mit verdorbenen Pilzen oder nicht lebensgefährlichen Giftpilzen, die Magenprobleme auslösen.
Ich will es nicht verharmlosen, aber versuchen zu verhindern, dass du dich in weitere Aengste hineinsteigerst.
Selbstverständlich kann ich den Fall aufgrund deiner Beschreibung nicht abschliessend beurteilen.
Die Entscheidung, was du nun unternehmen willst, liegt bei dir.
Selbstverständlich ist der Gang zum Arzt immer ein guter Ratschlag.
Allerdings mit der Einschränkung, dass Aerzte über Pilzvergiftungssymptome in der Regel sehr schlecht Bescheid wissen.
Lieben Gruss, Harald Andres

hallo

ich hoffe, es gelingt mir diese Nachricht zu posten.
Der pilzepilze Server hat zur Zeit ähnliche Symptome wie du.

es gibt verschiedene Möglichkeiten (bei dir, meine ich).

Dass du einen giftigen Pilz erwischt hast, statt Perlpilz ist möglich, aber nach deiner Beschreibung sehr unwahrscheinlich.
Auch die Vergiftungssymtome passen zu keinem Pilz, der da in Frage käme.
Die Garzeit dürfte genug lange gewesen sein. Symptome deswegen sind möglich, aber scheinen mir wiederum höchst unwahrscheinlich.

Wahrscheinlichste Ursachen:

- Unechte Pilzvergiftung. Du hast die Symptome aus Angst vor einer Vergiftung wegen der kurzen Garzeit oder wegen des nicht frischen Pilzes bekommmen.
Das ist nicht so unwahrscheinlich wie es klingt, der Körper kann im Falle von konkreten Aengsten die konkreten Symptome produzieren.
Kommt bei Angst vor Pilzvergiftungen regelmässig vor.

- tatsächlich ein verdorbener Pilz. Das ist möglich, weil der Pilz evtl. schon länger am Standort verblieben ist. Das ist angeblich bei Perlpilzen relativ schnell ein Problem.
Der angeblich "falsche", giftige Perlpilz, der lange durch die Literatur geisterte, soll aufgrund von Vergiftungsfällen mit verdorbenen Exemplaren so lange für real existent gehalten worden sein.

- individuelle Unverträglichkeit. Scheint bei fast allen Pilzen möglich.

Deine Symptome sind keine Symptome, wie sie beim Konsumieren von lebensgefährlichen Pilzen auftreten.
Dazu gehört die kurze Latenzzeit von zwei Stunden.
Die Symptome sind typisch für eine Vergiftung mit verdorbenen Pilzen oder nicht lebensgefährlichen Giftpilzen, die Magenprobleme auslösen.
Ich will es nicht verharmlosen, aber versuchen zu verhindern, dass du dich in weitere Aengste hineinsteigerst.
Selbstverständlich kann ich den Fall aufgrund deiner Beschreibung nicht abschliessend beurteilen.
Ich kann mich irren!
Die Entscheidung, was du nun unternehmen willst, kann ich dir darum nicht abnehmen, sie liegt ausschliesslich bei dir.
Selbstverständlich ist der Gang zum Arzt immer ein guter Ratschlag.
Allerdings mit der Einschränkung, dass Aerzte über Pilzvergiftungssymptome in der Regel sehr schlecht Bescheid wissen.
Lieben Gruss, Harald Andres

Folgende Dinge frage ich mich jetzt: War die kurze Garzeit schuld an der
dummen Geschichte? Als ich oben geschrieben habe, daß der Pilz nicht mehr
ganz taufrisch war, meinte ich nicht, daß er vergammelt war, sondern
lediglich ganz aufgeschirmt. Ein kleines Problem habe ich noch. Ich habe
Probleme mit den Farben rot, braun und grün. Deshalb gehe ich auch
meistens mit Freunden zum Pilzesuchen. An folgende Dinge kann ich mich bei
dem Pilz aber noch gut erinnern: Die eine Hälfte des Hutes war ohne
Velumreste die andere mit gräulichen unregelmäßig angeordneten Resten. Der
Ring war deutlich gerieft. Größe und Form schienen mir typisch für einen
Perlpilz. Welche Verwechslungsmöglichkeiten gibt es denn noch? Ein grauer
Wulstling wäre ja nicht weiter schlimm. Und ein grüner Knolli hätte wohl
nicht den gerieften Ring. Außerdem wären die Symptome nicht so schnell
aufgetreten.

Nun, mit Amanita sollte man nicht scherzen. Es gibt auch den oberseits leicht gerieften Ring beim Tannenpantherpilz. Allerdings wäre da ein Einzelexemplar gegessen wohl kein Drama, bestenfalls rauscherzeugend. Der "Graue Wulstling" erklärt diese Symtome auch nicht.

Am wahrscheinlichsten ist die "Vergiftung" mit einem überalterten Pilz, sollte das zutreffen (sprich: der Pilz wahr wirklich mehr als "nur aufgeschirmt".

Andererseits sind da noch einige andere Möglichkeiten, eben auch theoretisch eine Knollenblätterpilzvergiftung, der ja auch einen oberseits gerieften Ring hat. Dazu müßte man aber mehr zur Stielknolle wissen. Leider kann man dazu wohl jetzt so nicht mehr sagen. Sind denn noch Putzreste vorhanden?

Wie gesagt, es gibt viele Verwechslungsmöglichkeiten, die mit dem Wissenstand des Finders variieren. Auch ist es möglich, bereits nach ein paar Stunden Übelkeit zu verspüren, direkt nach der Mahlzeit würde das aber nicht auf Knollenblätterpilze hindeuten - es sei denn, es sind noch andere giftige oder verdorbene Pilze in der Mahlzeit gewesen. Graues Velum deutet auch nicht auf A. phalloides hin, allerdings kann das ja durch den Zustand des Pilzes "ergraut" sein.

Ich würde bei so langanhaltenden Beschwerden doch den Arzt aufsuchen ...

Gruß,

Werner

Hallo.
An alle, die mir geantwortet haben (teils per email). Mir geht es heute, Dienstag, schon wieder etwas besser. Noch mal eine kurze Zusammenfassung:

Ich bin mir ganz sicher, daß es kein Plazebo-Effekt war. Auch eine Unverträglichkeit schließe ich eigentlich aus, da ich nicht nur dieses Jahr schon häufiger Perlpilze gegessen habe. Es gibt eigentlich nur zwei Möglichkeiten. Entweder war mit dem Pilz etwas nicht in Ordnung (zu alt, falsche Art, zu kurze Garzeit) oder - und jetzt bitte nicht lachen - ich hatte zufällig in diesem Moment einen Magen- und Darminfekt. Möglicherweise durch die schwer verdaulichen Pilze in der Wirkung noch gesteigert. Egal was es auch war, wichtig ist wohl nur, daß es mir so langsam wieder besser geht.

Eine Frage an die Spezialisten habe ich nun aber doch noch. Wie lange muß denn nun ein Perlpilz erhitzt werden, um mögliche Probleme zu vermeiden?

Gruß Arminius