2 Pilze zum Bestimmen (2 Bilder) *PIC*

Hallo zusammen,
ich habe Probleme mit dem Bestimmen der folgenden Pilze.
Beide Arten habe ich gestern im Sauerland an Wegböschungen gefunden (Mischwälder).
Übrigens, ich bin vor drei Tagen in dem gleichen Wald gewesen und nur sehr wenige Pilze gefunden. Gestern war ich ziemlich erstaunt, wie der Wald mit vielen Fruchtkörpern gefüllt war: Maronen, sehr viele Safran-Schirmlinge, Fichtenreizker, sehr viele Steinis, Goldröhrlinge, massenhaft Perlpilze, ein paar Flockenstielige Hexenröhrlinge und einige, die ich noch nicht einordnen kann.

Bei dem ersten handelt es sich, ich Tippe, um Amanita, vielleicht Spissa (Grauer Wulstling)? Bin mir nicht sicher:

Unten einer, der mich ein wenig an den Champignon erinnert, die Lamellen sind dafür vielleicht ziemlich zu hell. Geruch nicht nach Pilzen, frisch, nach Obst?, angenehm, ich habe keine Kostprobe gewagt:

Gruß, Artur.

der zweite ist auf jeden fall aus der verwandschaft von agaricus arvensis

gruß gunter

Hallo zusammen,
ich habe Probleme mit dem Bestimmen der folgenden Pilze.
Beide Arten habe ich gestern im Sauerland an Wegböschungen gefunden
(Mischwälder).
Übrigens, ich bin vor drei Tagen in dem gleichen Wald gewesen und nur sehr
wenige Pilze gefunden. Gestern war ich ziemlich erstaunt, wie der Wald mit
vielen Fruchtkörpern gefüllt war: Maronen, sehr viele Safran-Schirmlinge,
Fichtenreizker, sehr viele Steinis, Goldröhrlinge, massenhaft Perlpilze,
ein paar Flockenstielige Hexenröhrlinge und einige, die ich noch nicht
einordnen kann.
Bei dem ersten handelt es sich, ich Tippe, um Amanita, vielleicht Spissa
(Grauer Wulstling)? Bin mir nicht sicher:
Unten einer, der mich ein wenig an den Champignon erinnert, die Lamellen sind
dafür vielleicht ziemlich zu hell. Geruch nicht nach Pilzen, frisch, nach
Obst?, angenehm, ich habe keine Kostprobe gewagt:
Gruß, Artur.

Moin Arysch,
bei Foto 1 bin ich ziemlich sicher, dass das A. spissa ist.
Foto 2 zeigt eine Champignon-Art. Spontan hätte ich auf auf den Dünnfleischigen Anischampignon getippt, aber dazu passt der Geruch nicht. Schafchampignon könnte es aber auch sein, aber selbst der riecht in meiner Nase etwas nach Anis, nicht nach Obst.
Grüsslis
Thomas

Hallo,
der erste ist so wie es aussieht, ein Amanita pantherina, der Pantherpilz.
Du erkennst ihn vor allem an der nicht gerieften Manschete, sowie die Tatsache, dass er aus einer Volva wächst. Auch die Hautstücke auf der Kappe sind typisch für den Panterhpilz. Gut, dass du nichts davon gekostet hast.
Der zweite sieht mir aus wie der schiefknollige Anisegerling Agaricus Essetei, oder Aricus Arvensis, Var. Marcrolepsis, der Schafuegerling in der knolligen Form, beide essbar. Aber ohne, dass ich die Stielbasis gesehen habe, kann ich kein ok geben. Wenn die Stielbasis chromgelb verfärbt und der Pilz unangenehm nach Karbol riecht, so wre es der giftige Karbolegerling, A. Xanthoderma.
Sieht mir vom Bild her nicht so aus, aber Fotos können täuschen

Schöne Grüsse
Peter

Hallo Thomas,
auf keinen Fall ist das A. Spissa. Der hat keine Volva (siehe kleines Exemplar auf Foto)
Der Stiel ist eher gedrungen und knollig. Das ist eindeutig ein A.Pantherina.

Grrüsse
Peter

also...
das obere Bild zeigt zwei verschiedene Pilze.
Das ausgewachsene Exemplar kann nicht aus einer Volva gewachsen sein, wie das kleine. Es gibt keinen Pilz, der das tut, und ausgewachsen so aussieht.
Rechts, der kleine, also ein Scheidenstreifling, mit Volva und Hüllresten auf dem Hut, das kommt vor.
Links, ausgewachsen, der graue Wulstling.
Der Pantherpilz wächst nicht aus einer lappigen Volva, sondern der Stiel ist in eine harte Hülle quasi eingepfropft. Das sieht anders aus.
Gruss, Harald Andres

Foto 2 zeigt eine Champignon-Art. Spontan hätte ich auf auf den
Dünnfleischigen Anischampignon getippt, aber dazu passt der Geruch nicht.
Schafchampignon könnte es aber auch sein, aber selbst der riecht in meiner
Nase etwas nach Anis, nicht nach Obst.
Grüsslis
Thomas

Geruch? Könnte auch Anis-Geruch sein, ich konnte den nicht richtig zuordnen - deshalb habe ich Obst mit Fragezeichen geschrieben - der Geruch war mir aber angenehm.
Artur

Danke für die Antwort.
Der Stiel ist auf dem gleichen Foto links unten (Stielbasis zeigt nach oben, mit Erdresten) zu sehen - ich werde heute Nachmittag noch ein Foto mit der Stielbasis anhängen. Artur.

Hallo Harald Andres,
ich meinte ja auch eher Hülle oder Socke. Sorry, aber kann ein Bild so täuschen, dass ich beim besten Willen keinen gerieften Hutrand erkenen kann. Ich glaube ich kaufe mir eine neue Brille
LG Peter

....ich weiss, dass ich mit meiner Aussage (dass es sich um zwei verschiedene Pilze handelt) hier das Bestimm-Chaos komplett mache, - trotzdem:

der kleinere Pilz rechts wächst deutlich aus einer grossen, lappigen Scheide.
Das tun weder Pantherpilz noch grauer Wulstling.
Es ist für mich ein Scheidenstreifling.
Bei kleinen, quasi noch eiförmigen Exemplaren ist die Hutriefung häufig noch nicht deutlich zu sehen.
Das ein Scheidenstreifling Hüllreste auf dem Hut hat, kommt vor.

Der grössere Pilz links:
Wuchs sicher nicht aus einer lappigen Scheide.
Er hat eine geriefte Manschette (knapp zu sehen).
Er hat flächige, graue Hüllreste auf dem Hut.
Er hat eine Knolle, und keinen eingepfropften Stiel.
Das ist für mich also ein grauer Wulstling.

Lieben Gruss, harald andres

Hallo Harald Andres,
ich meinte ja auch eher Hülle oder Socke. Sorry, aber kann ein Bild so
täuschen, dass ich beim besten Willen keinen gerieften Hutrand erkenen
kann. Ich glaube ich kaufe mir eine neue Brille
LG Peter

hallo in die lustige "Bestimmerrunde",

selbst auf die Gefahr hin in ein gewisses Näpfchen zu treten: dies ist für mich ein klassisches Beispiel was für ein Quatsch beim Drauflosbestimmen herauskommen kann und wie gefährlich Bestimmungen vias Internet sein können (ausgenommen Harald Andres).

Liebe Grüße
Piwo

Man lernt doch nie aus, Harald Andres. Ich hab' die Bilder wohl zu schnell und oberflächlich angeschaut. Da wäre ich bei der PSV Prüfung wohl bereits durchgefallen. Ich habe mich im ersten Moment von der Hülle des rechten kleinen Pilzes täuschen lassen und habe damit natürlich Recht gehabt, das das kein A. Spissa ist. Jetzt wo du es sagst, sehe ich den kleinen Fleck des linken Pilzes, und erkenne jetzt auch die Riefung. Wie gesagt: neue Brille kaufen )
Mit der nicht vorhandenen Hülle hast du natürlich auch Recht. Da habe ich mich zu sehr in die Tatsache verbohrt, dass der kleine Pilz kein A. spissa war und das ältere Exemplar mehr oder weniger nicht mehr beachtet.
Schön dass hier so Experten gibt, denen kein noch so kleines Detail entgeht, nur so kann man von den Besten etwas lernen !!
Danke sehr
LG
Peter

- kein Text -

Hallo Arthur,

ist wirklich noch ein heikles Rätsel! Ich würde noch Amanita porphyria in Betracht ziehen, die können oft sehr hell, ohne die typischen Grautöne sein.

Alles Gute beim Bestimmen, Markus

Hallo Arthur,
ist wirklich noch ein heikles Rätsel! Ich würde noch Amanita porphyria in
Betracht ziehen, die können oft sehr hell, ohne die typischen Grautöne
sein.
Markus

hallo, Markus
hatte ich beim linken Pilz auch überlegt.
Die sehr dünne Manschette (krümelt bei älteren Exemplaren so schwärzlich zusammen) wäre ein Argument.
Allerdings ist die Stielbasis ungewöhnlich.
Die kenne ich beim Porphyrwulstling eher so halbkugelig abgesetzt (oben flach),
und weich-wattig, ähnlich wie bei Amanita citrina.
Wenn ich die Stielbasis genau betrachte, kommt ein weiterer Verdacht:
Der Stiel ist weit hinauf mit Erdkrümeln beschmutzt.
Das könnte heissen, der Pilz wuchs tief im Boden.
Das würde auf den eingesenkten Wulstling hindeuten, der irgendwann, irgendwarum mit dem grauen zu Amanita excelsa zusammengelegt wurde.
Das würde aber auch bedeuten, dass der Pilz aus dem Boden gezogen und zum Fotografieren neben den kleinen Pilz gestellt wurde.
Falls der Fotograf hier ein kleines "Geständnis" ablegen würde, wären wir der Lösung vielleicht schon näher...
Gruss, Harald Andres

- kein Text -

Hallo Harald,
die beiden Pilze waren ganz dich aneinander gewesen und ziemlich weit und breit keine anderen da.
Ich hätte geschworren, zwei Brüderchen vor mir zu haben.
Der Rand war auf jeden Fall nicht gerifft.

Ich glaube ich habe noch andere Fotos von den beiden Pilzen - ich stelle sie heute Abend in die Runde. Ich bin gespannt.

Gruß, Artur.

Falls der Fotograf hier ein kleines "Geständnis" ablegen würde,
wären wir der Lösung vielleicht schon näher...
Gruss, Harald Andres

Und ich dachte, das wäre sogar für die Bestimmung besser
- ja, ich habe den großen vorsichtig rausgezogen und neben
dem kleinen aufgestellt.
Das war hoffentlich nicht stafbar...

Artur

P.s: ich stelle in 5 Minuten einige weitere Fotos,
die sind glaube ich sehr detailiert.

Hallo zusammen,
ich hätte nicht gedacht, das ich so häftige Diskussion hervorgerufen habe.
Hier also die detailierten Fotos
Gruß
Artur

Der große Pilz wurde von mir komplett aus dem Boden
herausgezogen und neben dem kleinen gestellt
(Harald hatte diese Vermutung zu Recht),
hier das untere Teil komplett:

hier der kleine in der Vergrößerung:

nun der große von unten:

und schliesslich die beiden Hüte:

Schöne Grüße
Artur

Hallo zusammen,
ich habe Probleme mit dem Bestimmen der folgenden Pilze.
Beide Arten habe ich gestern im Sauerland an Wegböschungen gefunden
(Mischwälder).
Übrigens, ich bin vor drei Tagen in dem gleichen Wald gewesen und nur sehr
wenige Pilze gefunden. Gestern war ich ziemlich erstaunt, wie der Wald mit
vielen Fruchtkörpern gefüllt war: Maronen, sehr viele Safran-Schirmlinge,
Fichtenreizker, sehr viele Steinis, Goldröhrlinge, massenhaft Perlpilze,
ein paar Flockenstielige Hexenröhrlinge und einige, die ich noch nicht
einordnen kann.
Bei dem ersten handelt es sich, ich Tippe, um Amanita, vielleicht Spissa
(Grauer Wulstling)? Bin mir nicht sicher:
Unten einer, der mich ein wenig an den Champignon erinnert, die Lamellen sind
dafür vielleicht ziemlich zu hell. Geruch nicht nach Pilzen, frisch, nach
Obst?, angenehm, ich habe keine Kostprobe gewagt:
Gruß, Artur.

Hallo Artur,

bei der ersten Art hast Du eie Mischkollektion, nämlich den Grauen Wulstling (großer Pilz) und einen Scheidenstreifling, vielleicht den Grauhäutigen Scheidenstreifling (Amanita submembranacea).

beste Grüße,
Andreas

Hier noch einmal detailierte Fotos zu der zweiten Art.

Gruß
Artur

Hallo Arthur!

Könnte der kleine auch ein junger Riesenscheidenstreifling (Doppeltbescheideter Wulstling) sein? Die gibt's zur Zeit recht häufig und haben eigentlich immer solche Hüllreste auf dem Hut. Wie groß war denn der "Kleine"?

Gruß Andi S. aus V.

Könnte der kleine auch ein junger Riesenscheidenstreifling
(Doppeltbescheideter Wulstling) sein? Die gibt's zur Zeit recht häufig und
haben eigentlich immer solche Hüllreste auf dem Hut. Wie groß war denn der
"Kleine"?

Der kleine war ca. 5-6 cm hoch, sein Hut war um die 2-3cm breit.
Artur