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Psathyrella multipedata und Literatur

Rene, (vor 7698 Tagen)

Hallo zusammen

Das Thema habe ich schon mal angeschnitten und neue Funde haben mich bewogen dieses nochmals aufzugreifen.

Ich finde Psathyrella multipedata (Büscheliger Faserling) an verschieden Orten im Thurgau (Schweiz). Die Funde weisen entgegen der Literatur (oder nur sehr unverständlich beschrieben) immer eine ringartige Zone auf.

Hier ausnahmsweise anstelle der Bilder ein Link;
http://www.mykonet.ch/images/Psathyrella.htm#Psathyrella%20multipedata

Die Bilder 1 und 2 (anklicken) zeigen ringartige Zonen, Bild 3 zeigt klar Ringe, Bilder 4 (links unter Grashalm) und 5 zeigen sowohl bei jungen als auch alten Exemplaren eine solche Zone. Auch im Internet und in (alten wie neuen) Büchern gefundene Bilder zeigen diese Stielbekleidung, erwähnen diese aber nicht.

Meine Stielbeschreibung würde in etwa so lauten:
Stiel im oberen Teil kahl und etwas bereift, ringartig in einen faserigen, unteren Stielteil übergehend (o.s.ä.).

Die Literatur schweigt sich fast eisern aus. In verschiedenen Schlüsseln ausprobiert führt die Erwähnung dieser Stielbekleidung gar von der Art weg.

Der letzte Fund (Bilder 1 und 2) wurden heute (nicht nur von mir) sowohl mikroskopisch als auch chemisch eindeutig als P. multipedata bestimmt.

Weshalb erwähnt die Literatur diese Stielbekleidung nicht? Wer kann mir da weiterhelfen?

Gruss René

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Re: Psathyrella multipedata und Literatur

Markus Wilhelm ⌂, (vor 7698 Tagen) @ Rene

Hallo Rene,

wenn P. multipetata typisch wächst, ist die Art kaum zu verwechseln, eigentlich nur mit P. leucotephra (Beringter Faserling). Dieser wächst auch sehr Büschelig, ist aber doch eher selten und es sind fast nur einzelne Büschel anzutreffen (P. multipetata bildet oft grosse Kolonien), und ist doch fast doppelt so gross wie die schmächtigen P. multipetata. Diese Art kann aber durchaus auch eine (wenn auch schwache) Ringzone, meist im unteren Stielteil aufweisen, während die vorgenannte Art einen deutlichen Ring aufweist.
Bei meist gut bestimmbaren Arten werden in vielen Büchern eben solche Details vernachlässigt!

Mit vielen Grüssen, Markus

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Re: Psathyrella multipedata und Literatur

Rene, (vor 7697 Tagen) @ Markus Wilhelm

Hallo Rene,
wenn P. multipetata typisch wächst, ist die Art kaum zu verwechseln,
eigentlich nur mit P. leucotephra (Beringter Faserling). Dieser wächst
auch sehr Büschelig, ist aber doch eher selten und es sind fast nur
einzelne Büschel anzutreffen (P. multipetata bildet oft grosse Kolonien),
und ist doch fast doppelt so gross wie die schmächtigen P. multipetata.
Diese Art kann aber durchaus auch eine (wenn auch schwache) Ringzone,
meist im unteren Stielteil aufweisen, während die vorgenannte Art einen
deutlichen Ring aufweist.
Bei meist gut bestimmbaren Arten werden in vielen Büchern eben solche Details
vernachlässigt!
Mit vielen Grüssen, Markus

Hallo Markus

Mit der Vernachlässigung von Details bei der makroskopischen Beschreibung von gut bekannten Arten kann ich leben, bei den Schlüsseln sollte diese Vernachlässigung aber nicht auftreten da sie zur Fehlbestimmung führen. Ich zitiere mal aus Mosers "Die Röhrlinge und Blätterpilze" Band IIb/2, wohl das am stärksten vertretene Bestimmungsbuch;

Seite 273, Schlüssel 3.7.7.8 Psathyrella p.p. Mit Flächenzystiden. (übrigens schon nicht mal so einfach überhaupt bis hierhin zu kommen).

Als erstes die Frage nach der Stielbekleidung, nähmlich

1 St. jung +/- beringt, Ring meist abfällig
1* St. auch jung unberingt

In vorliegendem Falle gehe natürlich auf 1 da der Stiel wie es heisst +/- (mehr oder weniger), besonders jung, beringt erscheint (siehe Bilder). Aber so komme ich nicht auf P. multipedata! Ich muss 1* jung unberingt (also ohne irgendwelche Ringzonen) wählen damit ich zum Ziel komme. Dies entspricht meiner Meinung nach einfach nicht der Wahrheit.

Dies passiert mir mit allen probierten Schlüsseln obwohl auch älter Bücher diese ringartige Zone in den Bildern zeigen.

Nun frage ich mich halt, was da falsch läuft. Hat sich P. multipedata so verändert oder liegen da verschiedene, noch nicht beschriebene Varietäten vor? Ich erwähne nochmals: der untersuchte Fund (Bild 1 und 2) weist alle in B&K aufgeführten Makro-, Mikro- und chemischen Merkmale auf.

Gruss René

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Re: Psathyrella multipedata und Literatur

Markus Wilhelm ⌂, (vor 7697 Tagen) @ Rene

Hallo Rene,

das ist eben das Problem von Schlüsseln, dass gerade bei eigentlich klaren Arten oftmals abgeschrieben wird!
Ich kann übrigens bei Deinem Link keine Fotos öffnen! Du kannst mir ja auch direkt etwas mailen!

Mit Grüssen, Markus