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Vergiftung mit Röhrlingen

Linde, (vor 7692 Tagen)

Ich arbeite im Rettungsdienst und beschäftige mich nebenbei etwas mit Pilzen. Heute wurden wir zu einer Pilzvergiftung gerufen. Das Ehepaar hatte am Tag zuvor mittags Pilze gegessen. Nach zwei Stunden hatten beide erbrechen und später auch Durchfall. Heute war der Kreislauf soweit am Boden, dass die Frau stationär behandelt werden mußte. Der Ehemann geht schon seit 30 Jahren Pilze sammeln und beteuert nur Maronen und Steinpilze verarbeitet zu haben.
Hat jemand eine Idee, welche Rörlinge zu solchen Vergiftungserscheinungen führen.

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Re: Vergiftung mit Röhrlingen

Matthias, (vor 7692 Tagen) @ Linde

Hallo Linde,
wenn es sich wirklich nur um Maronen und Steinpilze gehandelt hat kann es sein das es zu alte Pilze waren(Lebensmittelvergiftung) oder rohe Maronen lösen auch Verdauungstörungen aus. Desweiteren können einige Schmierröhrlinge die Verdauung beschleunigen z.B. Körnchenröhrlinge,
viele Grüsse
Matthias

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Wenns nur Röhrlinge waren kommt...

Christoph G, (vor 7692 Tagen) @ Linde

....eigentlich nur die Artgenossen der Satansfamile im Beitrag unten dran in Betracht, oder die Pilze waren vergammelt und das Paar hat ne Lebensmittelvergiftung.

LG Christoph

g: Ich arbeite im Rettungsdienst und beschäftige mich nebenbei etwas mit Pilzen.

Heute wurden wir zu einer Pilzvergiftung gerufen. Das Ehepaar hatte am Tag
zuvor mittags Pilze gegessen. Nach zwei Stunden hatten beide erbrechen und
später auch Durchfall. Heute war der Kreislauf soweit am Boden, dass die
Frau stationär behandelt werden mußte. Der Ehemann geht schon seit 30
Jahren Pilze sammeln und beteuert nur Maronen und Steinpilze verarbeitet
zu haben.
Hat jemand eine Idee, welche Rörlinge zu solchen Vergiftungserscheinungen
führen.

....

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Re: Vergiftung mit Röhrlingen

Schwammerlkönig, (vor 7692 Tagen) @ Linde

Hallo,
nachdem ich endlich nach 14 Tagen zurück aus Österreich bin, melde ich mich gleich mal wieder zu Wort.
Auf die Idee dass es Boletus radicans, der wurzelnde Bitterröhrling gewesen sein könnte ist wohl noch keiner gekommen ? Soweit ich mich noch erinnern kann, hatten wir letztes Jahr mal einen Thread, worin es auch darum ging dass der bittere Geschmack manchmal fehlt, und der Röhrling mit einem Steinpilz verwechselt werden kann. Soweit ich auch weiss kann er je nach Empfindlichkeit der betroffenen Person schon mal zu heftigen gastrointestalen Störungen, auf deutsch Bauchweh und "Flitzekacke" führen.

LG
Peter

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Spekulativ und ziemlich unwahrscheinlich

Jürgen, (vor 7692 Tagen) @ Schwammerlkönig

Hallo Peter,

ich glaube kaum, dass in einem Maronen- und Steinpilzgebiet diese Art für die Symptome verantwortlich zu machen ist, dann eher schon der Schönfuß. Außerdem ist die Saison von B. radicans schon zu Ende, wenn's nicht gerade sehr wärmebegünstigte Gebiete auf Kalk sind (aber da wachsen halt im Regelfall keine Steinpilze und Maronen in ergiebigen Mengen).

Grüße, Jürgen

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Natürlich spekulativ, aber wieso unwahrscheinlich?

Schwammerlkönig, (vor 7692 Tagen) @ Jürgen

Bei Pilzen ist doch alles und nichts möglich. Ich habe auch noch nicht gehört dass man von Schönfüssen Vergiftungserscheinungen bekommt. Die müssten schon uralt gewesen sein. Es gibt ja Leute die essen sie sogar als Mischpilz weil sie das bittere nicht schmecken. Das mit Kalk ist auch so eine Sache. Du kannst dich sicher heuer an meine Boletus fechtneri Funde erinnern. B. fechtneri ist ja bekanntlich kalkliebend. Der Fundort, ein Kalkbuchenwald ist also typisch für diesen Röhrling. Keine 100 Meter weiter habe ich im gleichen Wald mehrere Exemplare Schönfußröhrlinge gefunden, obwohl der gar nicht so auf Kalk steht, sondern eher auf saure Böden. Es ist also nichts aussergewöhnliches, dass im reinsten Kalkbuchenwald manchmal bestimmte Stellen oberflächlich versauern, das hast du doch sicher auch schon beobachtet, oder etwa nicht ?
Also wieso soll das unwahrscheinlich sein? Nachdem eh keiner weiss wovon der gute Mann die Vergiftung bekommen hat, ist sowieso jede Vermutung spekulativ.
LG Peter

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Hab noch was vergessen.....

Schwammerlkönig, (vor 7692 Tagen) @ Schwammerlkönig

ich wollte ja auch damit sagen, dass es im Umkehrschluss sein kann, dass logischerweise auch größere Flächen auf Kalk oberflächlich versauern können und nur kleinere Flächen die davon verschont bleiben, kalkliebende Pilze hervorbringen.
LG Peter

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Re: Natürlich spekulativ, aber wieso unwahrscheinl

Jürgen, (vor 7692 Tagen) @ Schwammerlkönig

Hallo Peter,

ich wollte damit nur andeuten, dass ich aus oben erwähnten Gründen andere Erklärungsvarianten für naheliegender halte, selbstverständlich ohne deine damit ausschließen zu wollen. Vielleicht erfährt man ja noch Näheres.

Was die Giftigkeit des Schönfußes betrifft: http://www.natur-lexikon.com/Texte/FM/001/00053-schoenfussroehrling/fm00053-schoenfussr...

Grüße, Jürgen

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Re: Natürlich spekulativ, aber wieso unwahrscheinl

Schwammerlkönig, (vor 7692 Tagen) @ Jürgen

Hallo Jürgen,
freilich ist mir das klar, mir fiel ja auch sonst nichts anderes ein als B. radicans. Dass der Schönfuss roh giftig ist wusste ich eh, aber das ist ja auch der Satanspilz, oder sogar der Maronenröhrling, d.h. der enthält blutzersetzende Stoffe wenn ich mich nicht täusche, oder ?
Aber was schliessen wir aus solchen Vergiftungen? Es gibt halt immer noch sogenannte "Alte Hasen" und damit meine ich im speziellen die Pilzsammler die ihre 15 oder vielleicht etwas mehr Sorten kennen, und sich noch "nie" getäuscht haben. Oder auch diejenigen die auch vor alten halbverfaulten Pilzen nicht zurückschrecken und diese auch noch essen :-) Dass da so mancher auch eine "falsche" Pilzvergiftung bekommt, bestimmt auch von senilen Steinpilzen, wissen wir doch alle. Ist halt leider so.
LG Peter

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Re: Natürlich spekulativ, aber wieso unwahrscheinl

Jürgen, (vor 7691 Tagen) @ Schwammerlkönig

Hallo Peter,

"Dass der Schönfuss roh giftig ist wusste ich eh" liest sich aber schon substanziell anders als "Ich habe auch noch nicht gehört dass man von Schönfüssen Vergiftungserscheinungen bekommt", oder?

Auch bei Arten, die als roh giftig gelten, besteht grundsätzlich Vergiftungsgefahr, besonders für den Fall, dass sie nicht ausreichend erhitzt genossen werden.

Grüße, Jürgen

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Re: Vergiftung mit Röhrlingen

Neu-Ostwestfale, (vor 7688 Tagen) @ Linde

Ich arbeite im Rettungsdienst und beschäftige mich nebenbei etwas mit Pilzen.
Heute wurden wir zu einer Pilzvergiftung gerufen. Das Ehepaar hatte am Tag
zuvor mittags Pilze gegessen. Nach zwei Stunden hatten beide erbrechen und
später auch Durchfall. Heute war der Kreislauf soweit am Boden, dass die
Frau stationär behandelt werden mußte. Der Ehemann geht schon seit 30
Jahren Pilze sammeln und beteuert nur Maronen und Steinpilze verarbeitet
zu haben.
Hat jemand eine Idee, welche Rörlinge zu solchen Vergiftungserscheinungen
führen.

Ich hatte vor Jahren ein ähnliches Problem gehabt; nach einer Maronenmahlzeit + Hallimasch (100%) war einige Stunden später die Kloschüssel mein bester Freund.
Es war entweder eine allergische Reaktion auf die Hallimasche (die ich seitdem meide) oder eine Lebensmittelvergiftung durch die Maronenröhrlinge.
Bzgl. der Maronenröhrlinge mache ich seit Jahren immer eine Beobachtung. Es ist bekannt, dass Maronenröhrlinge selber von einem Schimmel befallen werden können.(da dürften in diesem Forum einige die genaue Bezeichnung dieses Pilzbefalls kennen!) Normalerweise ist dieser Befall sehr gut zu erkennen. Bei den "späten" Maronen im Oktober vom Typ "Sandmarone" (fester Habitus mit dickem Stiel) ist dieser Befall sehr viel häufiger und teilweise nur schwer zu sehen. Die Pilze machen von außen ein sehr guten Eindruck, teilweise sind bei jungen Maronen nur die unteren Stiele und die noch "essbaren" Röhren befallen. Erst gestern hatte ich bei einem kompletten Korb von Maronen ca. 2/3 nachträglich entsorgen müssen. Eventuell kann dies der Grund für die "Lebensmittelvergiftung" sein.

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Das klingt sehr plausibel! *oT*

Jürgen, (vor 7688 Tagen) @ Neu-Ostwestfale

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