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Champignon-Frage *PIC*

Jens ⌂, (vor 7678 Tagen)

Hallo Pilzfreunde,

irgendjemand hier, der sich mit Agaricus gut auskennt?

Habe einen gefunden, bei dem ich nicht sicher bin wie er heißt.
Er wuchs in Biederitz direkt am Straßenrand auf einem Grünstreifen.
Hutdurchmesser bis 20cm, Stiel voll, Geruch aufdringlich- irgendwie unangenehm, aber nicht fischartig. Huthaut über den Rand hinausragend.
Schäffer-Reaktion negativ. Sporen teilweise bis 9 x 7,5µm, Cheilozystiden vorhanden.
Rötendes Fleisch und die aufsteigende (einfache) Manschette führen im Schlüssel bei Moser sehr schnell in die Sektion Edules.

Und nun bin dennoch am Zweifeln, kann es sich hier um Agaricus bernardii handeln? Dessen Sporen sollen etwas kleiner sein, und der Hut grobschuppiger, aber ich sehe irgendwie auch keine Alternative.

[image]

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Ich habe auch den Schlüssel von M.Meusers (danke nochmal an Gerd Fischer), aber auch hier komme ich nicht zu einem eindeutigen Ergebnis.
Vielleicht hat von Euch noch jemand einen Tipp.

Gruß Jens

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Re: Champignon-Frage

Christoph G, (vor 7678 Tagen) @ Jens

Hallo Jens,

der Standort würd doch passen, wenn da im Winter gesalzen wurde. Hab nur grad den parey da, aber was da über A. bernardii steht plus die zeichnung passt doch sehr gut.

LG Christoph

Hallo Pilzfreunde,
irgendjemand hier, der sich mit Agaricus gut auskennt?
Habe einen gefunden, bei dem ich nicht sicher bin wie er heißt.
Er wuchs in Biederitz direkt am Straßenrand auf einem Grünstreifen.
Hutdurchmesser bis 20cm, Stiel voll, Geruch aufdringlich- irgendwie
unangenehm, aber nicht fischartig. Huthaut über den Rand hinausragend.
Schäffer-Reaktion negativ. Sporen teilweise bis 9 x 7,5µm, Cheilozystiden
vorhanden.
Rötendes Fleisch und die aufsteigende (einfache) Manschette führen im
Schlüssel bei Moser sehr schnell in die Sektion Edules.
Und nun bin dennoch am Zweifeln, kann es sich hier um Agaricus bernardii
handeln? Dessen Sporen sollen etwas kleiner sein, und der Hut
grobschuppiger, aber ich sehe irgendwie auch keine Alternative.


Ich habe auch den Schlüssel von M.Meusers (danke nochmal an Gerd Fischer),
aber auch hier komme ich nicht zu einem eindeutigen Ergebnis.
Vielleicht hat von Euch noch jemand einen Tipp.
Gruß Jens

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Re: Champignon-Frage

pilzmel ⌂, (vor 7678 Tagen) @ Jens

Hallo Jens,
nun hast du auch einen Agaricus...
Klingt wie eine Krankheit, und ist auch fast sowas. Wir hatten ja kürzlich das Thema beim Wickel. Dein Verdacht könnte gut hinkommen, was ich aber nur wegen meiner einzigen Begegnung mit der Art sagen kann. Im Alter zerklüftet der Hut stärker. Das Fleisch sollte recht intensiv röten und die Cheilos im Prinzip keulig, aber ziemlich irregulär vielgestaltig sein.
Beste Grüße! Andreas

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Re: Champignon-Frage

Jens ⌂, (vor 7678 Tagen) @ pilzmel

Hallo Andreas,

hab erwartet das Du dich hier meldest :-), wo Dir doch die Gattung so viel Spaß macht.
Die Fleischrötung war wirklich recht intensiv, nach längerem liegen ging der Farbton dann in bräunliche.
Ich denke nach euren Beiträgen kann ich die Bestimmung als ziemlich gesichert ansehen.

Gruß Jens

Hallo Jens,
nun hast du auch einen Agaricus ...
Klingt wie eine Krankheit, und ist auch fast sowas. Wir hatten ja kürzlich
das Thema beim Wickel. Dein Verdacht könnte gut hinkommen, was ich aber
nur wegen meiner einzigen Begegnung mit der Art sagen kann. Im Alter
zerklüftet der Hut stärker. Das Fleisch sollte recht intensiv röten und
die Cheilos im Prinzip keulig, aber ziemlich irregulär vielgestaltig sein.
Beste Grüße! Andreas

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Re: Champignon-Frage

Piwo, (vor 7678 Tagen) @ Jens

Hallo Pilzfreunde,
irgendjemand hier, der sich mit Agaricus gut auskennt?
Habe einen gefunden, bei dem ich nicht sicher bin wie er heißt.
Er wuchs in Biederitz direkt am Straßenrand auf einem Grünstreifen.
Hutdurchmesser bis 20cm, Stiel voll, Geruch aufdringlich- irgendwie
unangenehm, aber nicht fischartig. Huthaut über den Rand hinausragend.
Schäffer-Reaktion negativ. Sporen teilweise bis 9 x 7,5µm, Cheilozystiden
vorhanden.
Rötendes Fleisch und die aufsteigende (einfache) Manschette führen im
Schlüssel bei Moser sehr schnell in die Sektion Edules.
Und nun bin dennoch am Zweifeln, kann es sich hier um Agaricus bernardii
handeln? Dessen Sporen sollen etwas kleiner sein, und der Hut
grobschuppiger, aber ich sehe irgendwie auch keine Alternative.


Ich habe auch den Schlüssel von M.Meusers (danke nochmal an Gerd Fischer),
aber auch hier komme ich nicht zu einem eindeutigen Ergebnis.
Vielleicht hat von Euch noch jemand einen Tipp.
Gruß Jens

hallo Jens,

ich habe in diesem Jahr ebenfalls A. bernardii am Straßenrand in Gießen gefunden. Das erste Exemplar war sehr typisch schuppig. Die weiteren 4-5 waren lange nicht so deutlich geschuppt. Einer hatte das Glück nicht zertreten zu werden und brachte es auf eine Größe von 20 cm. Der Geruch war nie fischig sondern unangenehm dumpf erdig. Auffallend waren die sehr kurzen Lamellen, meist um 5 mm. Das Röten des Fleisches war bei frischen Exemplaren sehr spontan und ausgeprägt, teils fast wie beim Safranschirmling. Schau doch mal über die Suchfunktion nach meinem Beitrag, den ich mit Bild als Rätsel eingestellt hatte. Werde dir am Sonntag meine letzte Aufnahme ins Forum stellen. Die makroskopischen Merkmale des ersten Exemplars waren für mich so eindeutig, daß ich mir das Mikroskopieren gespart habe. Exikkate liegen aber vor.

Gruß
Piwo

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Re: Champignon-Frage - Nachtrag

Piwo, (vor 7678 Tagen) @ Piwo

hallo Jens,
ich habe in diesem Jahr ebenfalls A. bernardii am Straßenrand in Gießen
gefunden. Das erste Exemplar war sehr typisch schuppig. Die weiteren 4-5
waren lange nicht so deutlich geschuppt. Einer hatte das Glück nicht
zertreten zu werden und brachte es auf eine Größe von 20 cm. Der Geruch
war nie fischig sondern unangenehm dumpf erdig. Auffallend waren die sehr
kurzen Lamellen, meist um 5 mm. Das Röten des Fleisches war bei frischen
Exemplaren sehr spontan und ausgeprägt, teils fast wie beim
Safranschirmling. Schau doch mal über die Suchfunktion nach meinem
Beitrag, den ich mit Bild als Rätsel eingestellt hatte. Werde dir am
Sonntag meine letzte Aufnahme ins Forum stellen. Die makroskopischen
Merkmale des ersten Exemplars waren für mich so eindeutig, daß ich mir das
Mikroskopieren gespart habe. Exikkate liegen aber vor.
Gruß
Piwo

alle Exemplare waren auffallend kurzstielig.

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Re: Champignon-Frage - Nachtrag

Jens ⌂, (vor 7678 Tagen) @ Piwo

Danke Piwo für Deine Einschätzung. Das hatte ich vergessen zu schreiben, die Stiele waren auch bei mir auffallend kurz.
Dein Rätsel ist mir übrigens noch im Gedächtnis.

Gruß Jens

alle Exemplare waren auffallend kurzstielig.