Wer kennt diesen Pilz - Pilze Pilze Forum

Hallo und guten Tag liebe Pilzfreunde,

auf einem Friedhof fand ich am Freitag einen sehr auffälligen Pilz.

Wie immer zuerst die makroskopischen Merkmale:
Fruchtkörper: 8cm breit, ca. 6cm hoch, trichterförmig, Hutoberseite dunkelbraun leicht weißlich bereift, glatt, einzelne Frkp. muschelförmig Fleisch: Weiß, etwas zäh
Lamellen: Weißlich bis creme, gedrängt stehend, am Stiel herablaufend
Geschmack: Etwas mehlartig
Geruch: ohne
Fundort/Datum: Friedhof auf Holzhäcksel, 28.10.2005
Beleg: Vorhanden

Ist es ein Seitling oder ein Muscheling???

Eine gute Woche
Gelbfieber

[image]

Hallo Uschi,
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dürfte sich mit hoher Wahrscheinlichkeit um den Trichterförmigen Muscheling
- H. petaloides handeln.
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Gruss Werner
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Hallo und guten Tag liebe Pilzfreunde,
auf einem Friedhof fand ich am Freitag einen sehr auffälligen Pilz.
Wie immer zuerst die makroskopischen Merkmale: Fruchtkörper: 8cm breit, ca.
6cm hoch, trichterförmig, Hutoberseite dunkelbraun leicht weißlich
bereift, glatt, einzelne Frkp. muschelförmig Fleisch: Weiß, etwas zäh
Lamellen: Weißlich bis creme, gedrängt stehend, am Stiel herablaufend
Geschmack: Etwas mehlartig
Geruch: ohne
Fundort/Datum: Friedhof auf Holzhäcksel, 28.10.2005
Beleg: Vorhanden
Ist es ein Seitling oder ein Muscheling???
Eine gute Woche
Gelbfieber

Hallo Uschi,

das ist für mich ein Muscheling und zwar der Erdmuscheling Hohenbuehelia geogenia, der in Parks, Gärten, Laubwäldern relativ selten gefunden wird, Rote Liste 3, bei uns in Niedersachsen. Der Geruch ist mehlartig, Du hast den Geschmack so bezeichnet.
Da auch alle sonstigen Merkmale Deiner Beschreibung passen müßte es stimmen mit dem Erdmuscheling.

Herzlichen Gruß auch an Rainer

Detlef: Hallo und guten Tag liebe Pilzfreunde,

auf einem Friedhof fand ich am Freitag einen sehr auffälligen Pilz.
Wie immer zuerst die makroskopischen Merkmale: Fruchtkörper: 8cm breit, ca.
6cm hoch, trichterförmig, Hutoberseite dunkelbraun leicht weißlich
bereift, glatt, einzelne Frkp. muschelförmig Fleisch: Weiß, etwas zäh
Lamellen: Weißlich bis creme, gedrängt stehend, am Stiel herablaufend
Geschmack: Etwas mehlartig
Geruch: ohne
Fundort/Datum: Friedhof auf Holzhäcksel, 28.10.2005
Beleg: Vorhanden
Ist es ein Seitling oder ein Muscheling???
Eine gute Woche
Gelbfieber

H. petaloides und H. geogenia sind die gleichen Pilze.
Weis allerdings nicht, welcher Name da z.Zt. Vorrang genießt.
.
Gruß Werner

Hallo Uschi und Werner,

Werners Aussage ist nicht ganz richtig, es sind tatsächlich 2 Arten, wie auch die Pilzkartierung 2000online unterscheidet:
1.Hohenbuehelia petaloides ( Bull.:Fr. ) Schulz. ss. str.ist "Spatelförmiger Muscheling"
2.Hohenbuehelia geogenia ( DC.: Fr. ) Pat. ss. str. ist "Erd - Muscheling i. e. S." und den meinte ich.

Auch Bon in Pareys Buch der Pilze unterscheidet beide Arten, wie vorgenannt.

Herzliche Grüße Detlef

H. petaloides und H. geogenia sind die gleichen Pilze.
Weis allerdings nicht, welcher Name da z.Zt. Vorrang genießt.
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Gruß Werner

ich habe mich hier mal mit gutem Grund am Horak (2005) orientiert, der
beide Arten wieder zusammengeführt hat und dem Namen petaloides den
Vorrang einräumt. Siehe hierzu auch die Bemerkungen von B.& Kr. in
Pilze der Schweiz Band III, Seite 198 zu H. geogenia und bei Horak (Synopsis generum Agaricalium von 1968; Seite 278 - 280). Hiernach hätte - geht man von Varietäten aus - der Name petaloides Fr. 1821 Priorität vor H. geogenius DC.
Das wird sicher von Mykologe zu Mykologe unterschiedlich gesehen.
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Außerdem sollte man nicht vergessen, dass es noch eine H. auriscalpium gibt,
die ebenfalls sehr ähnlich aussieht. Ob vergrabenes Holz oder Sägemehl unter den FK von Gelbfieber war, ist ja nicht bekannt.
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Gruss Werner
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Hallo Uschi und Werner,
Werners Aussage ist nicht ganz richtig, es sind tatsächlich 2 Arten, wie auch
die Pilzkartierung 2000online unterscheidet: 1.Hohenbuehelia petaloides (
Bull.:Fr. ) Schulz. ss. str.ist "Spatelförmiger Muscheling"
2.Hohenbuehelia geogenia ( DC.: Fr. ) Pat. ss. str. ist "Erd -
Muscheling i. e. S." und den meinte ich.
Auch Bon in Pareys Buch der Pilze unterscheidet beide Arten, wie vorgenannt.
Herzliche Grüße Detlef

Hallo,

ich meine auch, dass in diesem Fall die Synonymisierung zurecht besteht. Rein quantitative Merkmale wie die Richtung der Hyphen in der gelifizierten Deckschicht bzw. die Stärke dieser Schicht sind meiner Ansicht nach zu witterungsbeeinflußt um als Trennmerkmale dienen zu können.
Ich habe die Art schon im Blumentopf auf Torf, auf Rindenschrot und auf bewuchsfreiem Erdboden gehabt.

Priorität hätte bei einer Zusammenlegung der Arten meiner Meinung nach petalodes (oder petaloides, weiß nicht welche Schreibweise korrekt ist ....), da beide Arten von Fries sanktioniert sind, aber petalodes Bulliard 1785 älter als geogenium DeCandolle 1804 ist.

beste Grüße,
Andreas

Hallo Andreas,

wenn Du so von der Synonymisierung überzeugt bist, warum habt Ihr dann beim neuen Abbildungsverzeichnis europäischer Großpilze beide Arten noch selbstständig aufgefürt und bei H. geogenia lediglich ( zu petalodes ?) dünn zugefügt.Ist meines Erachtens inkonsequent.

Ein ratloser Detlef

Hallo,
ich meine auch, dass in diesem Fall die Synonymisierung zurecht besteht. Rein
quantitative Merkmale wie die Richtung der Hyphen in der gelifizierten
Deckschicht bzw. die Stärke dieser Schicht sind meiner Ansicht nach zu
witterungsbeeinflußt um als Trennmerkmale dienen zu können.
Ich habe die Art schon im Blumentopf auf Torf, auf Rindenschrot und auf
bewuchsfreiem Erdboden gehabt.
Priorität hätte bei einer Zusammenlegung der Arten meiner Meinung nach
petalodes (oder petaloides, weiß nicht welche Schreibweise korrekt ist
....), da beide Arten von Fries sanktioniert sind, aber petalodes Bulliard
1785 älter als geogenium DeCandolle 1804 ist.
beste Grüße,
Andreas

Hallo Andreas,
wenn Du so von der Synonymisierung überzeugt bist, warum habt Ihr dann beim
neuen Abbildungsverzeichnis europäischer Großpilze beide Arten noch
selbstständig aufgefürt und bei H. geogenia lediglich ( zu petalodes ?)
dünn zugefügt.Ist meines Erachtens inkonsequent.
Ein ratloser Detlef

Hallo Detlef,

Das Abbildungsverzeichnis spiegelt nicht in allen Fällen meine persönliche Meinung wieder, bei Entscheidungsschwierigkeiten wurde abgestimmt.
In diesem Falle war ich aber damals für diese Trennung, weil wir nämlich sonst nur die Hälfte der Bilder hätten zitieren können. Insofern finde ich es für den Benutzer praktischer und durch den Vermerk "zu petalodes?" kommt ja meines Erachtens deutlich heraus, dass es sich möglicherweise um synonyme Taxa handelt.
Das haben wir immer mal wieder gemacht und ich fand das auch nicht inkonsequent, denn in nicht wenigen Fällen kommen in der Literatur beide Meinungen vor und nicht immer sahen wir uns in der Lage ein (für uns gültiges) Urteil zu fällen. Wir wir (vorschnell) zusammenlegen und in einer späteren Auflage aufgrund einer monographischen Neubearbeitung wieder auseinanderreißen müssen, dann wäre das auch "inkonsequent". So haben beide Möglichkeiten offengelassen - eine allgemeingültige, unumstößliche Wahrheit gibt's halt in solchen Fragen nicht ....

beste Grüße,
Andreas

Moin Detlef,
der Erdmuscheling wächst seit ca. 6 Jahren im Nachbardorf Drage immer an zwei gleichen Stellen. Es sind Erdwälle entlang Straßen, auf die öfter Grasschnitt abgeladen wird. Als „Begleitbäume“ stehen da Eschen.
Grüßlis
Thomas

Wer kennt diesen Pilz PIC

Re: Wer kennt diesen Pilz

Für mich Hohenbuehelia geogenia, Erdmuscheling

Re: Für mich Hohenbuehelia geogenia, Erdmuscheling

Re: Für mich Hohenbuehelia geogenia, Erdmuscheling

Weis ich ja, Detlef, aber.....

Re: Weis ich ja, Detlef, aber.....

Re: Weis ich ja, Detlef, aber.....

Re: Weis ich ja, Detlef, aber.....

Re: Für mich Hohenbuehelia geogenia, Erdmuscheling