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Lateraler Stiel (1 Foto) *PIC*

Lonco, (vor 7603 Tagen)

Hallo an alle,

wieder ein Pilz mit dem ich nicht weiter komme. Habe mal alle seitlingsähnlichen Pilze durchgesehen die meine Literatur hergibt, aber nichts passendes gefunden. Täuscht mich die Wuchsform, und es ist vielleicht gar kein seitlicher Stiel? Gefunden habe ich die Pilze am Rande eines Buchenwaldes an einem liegenden Laubholzstamm (vermutlich Esche, aber nicht sicher) am 29.10.2005 in einer recht feuchten Ecke.

[image]
Hutdurchmesser des umgedrehten Pilzes ca. 7 cm.

Wer kann weiterhelfen?

Viele Grüße, Thomas.

p.s. Am besten würde mir noch Hypsizygus ulmarius gefallen.

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Unbekannter Holzseitling/-trichterling

Werner2, (vor 7603 Tagen) @ Lonco

Schaue mal bei Ossicaulis lignatilis Redh. & Ginns.(Holztrichterling).
Das war früher Clitocybe lignatilis usw. usw. Hat ne lange Reise durch
die Gattungen hinter sich. Allerdings müsste er ziemlich stark nach Mehl riechen.
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Gruss Werner
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Hallo an alle,
wieder ein Pilz mit dem ich nicht weiter komme. Habe mal alle
seitlingsähnlichen Pilze durchgesehen die meine Literatur hergibt, aber
nichts passendes gefunden. Täuscht mich die Wuchsform, und es ist
vielleicht gar kein seitlicher Stiel? Gefunden habe ich die Pilze am Rande
eines Buchenwaldes an einem liegenden Laubholzstamm (vermutlich Esche,
aber nicht sicher) am 29.10.2005 in einer recht feuchten Ecke.

Hutdurchmesser des umgedrehten Pilzes ca. 7 cm.
Wer kann weiterhelfen?
Viele Grüße, Thomas.
p.s. Am besten würde mir noch Hypsizygus ulmarius gefallen.

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Re: Unbekannter Holzseitling/-trichterling

Lonco, (vor 7603 Tagen) @ Werner2

Hallo Werner,

das überzeugt mich! Ist zwar auch wieder eine Altlast (nicht daran gerochen), aber die Bilder die ich gerade ergoogelt habe passen sehr gut. Mir war der Pilz bisher überhaupt nicht bekannt und er scheint ja auch recht selten zu sein. Mal sehen, ob ich ihn dieses Jahr nochmal an der Stelle entdecken kann (dann mit Nase dranhalten!)

Danke für die schnelle Hilfe und viele Grüße,

Thomas.

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Zum "Holztrichterling"

Werner2, (vor 7603 Tagen) @ Lonco

Hallo Thomas,
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wenn Du nochmals FK findest: unbedingt ein Exikkat machen und nochmals prüfen lassen. Die Dinger werden nach dem Trocknen knochenhart. Wenn sich der Fund bestätigen sollte, hast Du eine richtige kleine Rarität gefunden, die wirklich selten ist und kaum jemand kennt.
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Gruss Werner
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Hallo Werner,
das überzeugt mich! Ist zwar auch wieder eine Altlast (nicht daran gerochen),
aber die Bilder die ich gerade ergoogelt habe passen sehr gut. Mir war der
Pilz bisher überhaupt nicht bekannt und er scheint ja auch recht selten zu
sein. Mal sehen, ob ich ihn dieses Jahr nochmal an der Stelle entdecken
kann (dann mit Nase dranhalten!)
Danke für die schnelle Hilfe und viele Grüße,
Thomas.

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Im Bon u. Nothopanus lignatilis!

Thomas Pruss, (vor 7603 Tagen) @ Werner2

wie up to date ist denn dieser Name? Ausgabe von 1988.
Gruesslis
Thomas

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zu O. lignatilis

Werner2, (vor 7603 Tagen) @ Thomas Pruss

Hallo Thomas,
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bin in Fragen der Nomenklatur kein großer Insider. Allerdings stellten
Redhead & Ginns die Art bereits 1985 in die Gattung Ossicaulis;
allerdings in der Trans. Myc. Soc. Japan. Wer liest die schon.
Die Art hat mit den Trichterlingen nur äußerlich was zu tun.
Die Mikromerkmale sind abweichend, wobei sich die dicken Hyphenwände
beim Trocknen verhärten, was die Härte bei den Exikkaten verursacht.
Im Laufe der Jahre stand sie mal bei Neoclitocybe, Nothopanus, Hypsizygus,
Clitocybe, Pleurocybella und Pleurotus.
Beschrieben wurde sie bereits 1901 von Persoon als Agaricus lignatilis.
Derzeit wird sie wohl allgmein als O. lignatilis akzeptiert(denke ich mal).
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Gruss Werner

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Re: zu O. lignatilis

Thomas Pruss, (vor 7603 Tagen) @ Werner2

Danke Werner, habe den Namen in meinem Bon korrigiert.
Gruesslis
Thomas

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Re: Zum "Holztrichterling"

Lonco, (vor 7602 Tagen) @ Werner2

Hallo Werner,

wenn Du nochmals FK findest: unbedingt ein Exikkat machen und nochmals prüfen
lassen. Die Dinger werden nach dem Trocknen knochenhart. Wenn sich der
Fund bestätigen sollte, hast Du eine richtige kleine Rarität gefunden, die
wirklich selten ist und kaum jemand kennt.

werde ich natürlich machen. Wäre Mehlgeruch in Verbindung mit Knochenhärte dann ein sicherer Nachweis? Oder müßte man einen FK trotzdem noch mikroskopieren? Für den Fall würde ich dann wohl besser ein Exikkat verschicken, weil davon habe ich Null Kenntnisse und wohl auch nicht die richtige Gerätschaft! Na ja, erst mal muß ein FK her.

Grüße, Thomas.

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Re: Lateraler Stiel (1 Foto)

Till, (vor 7599 Tagen) @ Lonco

HAllo, Gemeinde,

man sollte unbedingt auch Clitocybe truncicola, den Laubholz-Trichterling, in Erwägung ziehen! Dieser Pilz wächst bei uns in Südbayern gar nicht so selten an verschiedenen Laubgehölzen, z. B. in den Auwäldern, aber einmal sogar auch in meinem Garten an einer alten Eberesche, meist im Herbst und Spätherbst. Abbildung & Beschreibung s. Beiheft 9, Zeitschrift f. Mykologie, 1999, S. 69-72 und Z. Mykol. 54, 1988, S. 37-40.

Ossicaulis lignatilis muss koralloid verzweigte Huthauthyphen und "knorrig-verzweigte" Cheilozystiden haben (s. Hausknecht & Kuyper in Öst. Z. f. Pilzk. 1, 1992,S. 11-17.

Herzliche Grüße
Till

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Re: Lateraler Stiel (1 Foto)

Lonco, (vor 7599 Tagen) @ Till

Hallo Till,

mein Fund stammt aus Niedersachsen, ich glaube Clitocybe truncicola ist hier noch nicht nachgewiesen. Ich habe ihn jedenfalls nicht unter diesem Namen gefunden.

Viele Grüße,
Thomas.

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Re: Lateraler Stiel (1 Foto)

Dedimyk, (vor 7598 Tagen) @ Lonco

Hallo Thomas,

daß Clitocybe truncicola nicht im Verzeichnis der Großpilze Niedersachsens und Bremens von Knut Wöldecke aufgeführt ist, will nicht heißen, daß es sie nicht geben kann.
Knut hat das Manuskript am 30.12.1992 abgegeben und Änderungen bis zum 31.7.1995 noch eingefügt.Nach Abschluß der redaktionellen Änderungen bis 31.12.1997 erfolgte 1998 die Drucklegung.

Da ich selber eine Großzahl von Pilzarten inzwischen gefunden habe, die nicht im Verzeichnis aufgeführt sind, weil Knut sie vielleicht zum damaligen Zeitpunkt nicht gefunden hatte, bzw. nicht kannte ( gerade speziell auf dem Gebiet der Ascomyceten ), wäre der Fund schon möglich.

Das Verzeichnis der Großpilze ist schon eine große Hilfe bei der Verbreitungssuche, aber nicht das Evangelium.

Herzlicher Gruß aus der Heide

Detlef

Hallo Till,
mein Fund stammt aus Niedersachsen, ich glaube Clitocybe truncicola ist hier
noch nicht nachgewiesen. Ich habe ihn jedenfalls nicht unter diesem Namen
gefunden.
Viele Grüße,
Thomas.

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Re: Lateraler Stiel (1 Foto)

Lonco, (vor 7598 Tagen) @ Dedimyk

Hallo Detlef,

daß Clitocybe truncicola nicht im Verzeichnis der Großpilze Niedersachsens
und Bremens von Knut Wöldecke aufgeführt ist, will nicht heißen, daß es
sie nicht geben kann.

das ist mir schon klar, das Problem bei Clitocybe truncicola ist, das ich überhaupt nichts in meinen Büchern und über die Bildersuche im Internet gefunden habe. Da Till über Vorkommen in Südbayern berichtet hat und er aus meinem Beitrag nicht erlesen konnte, das der Fund aus Niedersachsen stammt, bin ich davon ausgegangen, das das ein seltener, eher südlich anzutreffender Pilz ist. Gibt es vielleicht noch einen anderen Namen für Clitocybe truncicola?

Viele Grüße,
Thomas.

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Re: Lateraler Stiel (1 Foto)

Dedimyk, (vor 7597 Tagen) @ Lonco

Hallo Thomas,

ich selber kenne die Clitocybe truncicola bis dato noch nicht. Habe mal in der Synonymliste bei Kartierung 2000online nachgesehen, gibt keine Synonymangabe.Und im Abbildungsverzeichnis der Großpilze wird auf Cettos :Der große Pilzführer,Krisai-Greilhuber: Die Macromyceten im Raum Wien,Moser-Jülich: Farbatlas der Basidiomyceten,sowie die Beiträge aus ZMycol verwiesen.
Vielleicht kannst Du in diese Richtung suchen.

Gruß Detlef

Hallo Detlef,
das ist mir schon klar, das Problem bei Clitocybe truncicola ist, das ich
überhaupt nichts in meinen Büchern und über die Bildersuche im Internet
gefunden habe. Da Till über Vorkommen in Südbayern berichtet hat und er
aus meinem Beitrag nicht erlesen konnte, das der Fund aus Niedersachsen
stammt, bin ich davon ausgegangen, das das ein seltener, eher südlich
anzutreffender Pilz ist. Gibt es vielleicht noch einen anderen Namen für
Clitocybe truncicola?
Viele Grüße,
Thomas.

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Re: Lateraler Stiel (1 Foto)

Lonco, (vor 7597 Tagen) @ Dedimyk

Hallo Detlef,

ich bin doch noch ein bischen fündig geworden. Eine Abbildung gibt es unter diesem Link:
http://www.pilze-basel.ch/Markus_Wilhelm/internetseit_markus_wilhelm/clitocybe_truncico...

Synonyme die ich gefunden habe: Agaricus truncicolus und Clitocybe subtruncicola.

Insgesamt scheint der Pilz wohl relativ neu für Europa zu sein - habe ich im Google-Suchergebnis mal schnell überflogen. Na ja wie auch immer, wenn ich noch mal welche finde, packe ich sie ein.

Viele Grüße,
Thomas.

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Re: Lateraler Stiel (1 Foto)

Dedimyk, (vor 7597 Tagen) @ Lonco

Hallo Thomas,

danke für die Information und auch den Bildnachweis.
Herzlichen Gruß Detlef

Hallo Detlef,
ich bin doch noch ein bischen fündig geworden. Eine Abbildung gibt es unter
diesem Link:
http://www.pilze-basel.ch/Markus_Wilhelm/internetseit_markus_wilhelm/clitocybe_truncico...
Synonyme die ich gefunden habe: Agaricus truncicolus und Clitocybe
subtruncicola.
Insgesamt scheint der Pilz wohl relativ neu für Europa zu sein - habe ich im
Google-Suchergebnis mal schnell überflogen. Na ja wie auch immer, wenn ich
noch mal welche finde, packe ich sie ein.
Viele Grüße,
Thomas.