Pilze Pilze Forum
Erweitert

Unbekannte Pyrenomyceten *PIC*

thomaska, (vor 7494 Tagen)

Hallo zusammen,

ich habe neulich zwei mir unbekannte Pilze an Holz gefunden. Beim ersten könnte es sich um Diatrype flavovirens handeln. Mein Fund ähnelt sehr der Abbildung in der "Pilzflora des Ulmer Raumes" (S. 125). Leider fehlte die typische gelbgrüne Verfärbung des Stromas im Anschnitt. Das Pilzstroma war allerdings im Innern auffallend hell. Ich frage mich jetzt, ob Diatrype flavovirens im reifen Zustand immer gelbgrün sein muß? Das Substrat war übrigens Hainbuche.

Der zweite Pilz bedeckte fast über die gesamte Länge einen abgestorbenen Laubholzast. Es könnte sich um eine Hypoxylon-Art handeln. Leider war der Pilz schon ziemlich vergammelt. Wer hat eine Idee?

[image]

[image]

Viele Grüße,

Thomas

Eintrag gesperrt

Re: Unbekannte Pyrenomyceten

Seraph, (vor 7494 Tagen) @ thomaska

Hallo zusammen,
ich habe neulich zwei mir unbekannte Pilze an Holz gefunden. Beim ersten
könnte es sich um Diatrype flavovirens handeln. Mein Fund ähnelt sehr der
Abbildung in der "Pilzflora des Ulmer Raumes" (S. 125). Leider
fehlte die typische gelbgrüne Verfärbung des Stromas im Anschnitt. Das
Pilzstroma war allerdings im Innern auffallend hell. Ich frage mich jetzt,
ob Diatrype flavovirens im reifen Zustand immer gelbgrün sein muß? Das
Substrat war übrigens Hainbuche.
Der zweite Pilz bedeckte fast über die gesamte Länge einen abgestorbenen
Laubholzast. Es könnte sich um eine Hypoxylon-Art handeln. Leider war der
Pilz schon ziemlich vergammelt. Wer hat eine Idee?


Viele Grüße,
Thomas

hallo Thomas,

die Art auf deinem ersten Foto dürfte Diatrypella favacea sein, die bevorzugt an Birke, aber wohl auch an Hainbuche vorkommen dürfte (Verwandtschaft zwischen diesen Baumarten!). Dafür spricht auf jeden Fall die quer zur Längsachse des Astes herausbrechenden Stromata, ebenso das weiße Innere von diesen.
Den Namen des zweiten Pilzes kann man nur raten, mich erinnert das aber an Biscogniauxia spec., vllt an B. repanda. Man müsste das vllt mikroskopisch untersuchen, um sicher zu gehen.

Gruß
Seraph

Eintrag gesperrt

Re: Unbekannte Pyrenomyceten

phragmobasidie, (vor 7493 Tagen) @ Seraph

Hallo,

könnte es sich nicht auch um Diatrypella verruciformis handeln ?
Hainbuche steht Hasel nah, einem Substrat von D.verruciformis. Näher als Birke
denk ich doch oder ?

schöne Grüße
Robin

Eintrag gesperrt

Re: Unbekannte Pyrenomyceten

Seraph, (vor 7493 Tagen) @ phragmobasidie

Hallo,
könnte es sich nicht auch um Diatrypella verruciformis handeln ?
Hainbuche steht Hasel nah, einem Substrat von D.verruciformis. Näher als
Birke
denk ich doch oder ?
schöne Grüße
Robin

hallo,

Diatrypella verrucaeformis (=Diatrypella verruciformis) ist ein Synonym von Diatrypella favacea. Der gültige Name ist dabei Diatrypella favacea.

Gruß
Seraph

Eintrag gesperrt

Re: Unbekannte Pyrenomyceten

phragmobasidie, (vor 7493 Tagen) @ Seraph

Laut meiner Literatur ist D.aspera ein Synonym für D.favacea, nicht aber verrucaeformis.

Eintrag gesperrt

Re: Unbekannte Pyrenomyceten *PIC*

thomaska, (vor 7493 Tagen) @ phragmobasidie

Danke für die Antworten.
Ich habe den ersten Pilz gerade mal mikroskopiert. Es handelt sich wirklich um eine Diatrypella. Typisch sind die zahlreichen Sporen in den Asci (> 8).

[image]

Weiterhin habe ich gerade im www.indexfungorum.org/Names/Names.asp nachgesehen. Diatrypella favacea, D.verrucaeformis und D. aspera sind Synonyme.

Viele Grüße,

Thomas

Eintrag gesperrt

Re: Unbekannte Pyrenomyceten

Seraph, (vor 7493 Tagen) @ thomaska

Danke für die Antworten.
Ich habe den ersten Pilz gerade mal mikroskopiert. Es handelt sich wirklich
um eine Diatrypella. Typisch sind die zahlreichen Sporen in den Asci (>
8).

Weiterhin habe ich gerade im www.indexfungorum.org/Names/Names.asp
nachgesehen. Diatrypella favacea, D.verrucaeformis und D. aspera sind
Synonyme.
Viele Grüße,
Thomas

Der gültige Name IST D. favacea...

gruß Seraph

Eintrag gesperrt
ein View

Re: Unbekannte Pyrenomyceten

phragmobasidie, (vor 7493 Tagen) @ Seraph

ich glaubs ja, ich glaubs ja :)
Stimmt aber trotzdem, dass es in keiner meiner 5-6 Literaturquellen für diese
Arten so steht. Ist dann wohl überholt.

Gruß
Robin

Eintrag gesperrt

Re: Unbekannte Pyrenomyceten

Seraph, (vor 7493 Tagen) @ phragmobasidie

ich glaubs ja, ich glaubs ja :)
Stimmt aber trotzdem, dass es in keiner meiner 5-6 Literaturquellen für diese
Arten so steht. Ist dann wohl überholt.
Gruß
Robin

ich verlass mich auf meine IFunghi-Datenbank...die ist nämlich hochaktuell ;))

gruß Seraph

Eintrag gesperrt

5 Bilder (500kb) und zwei bis drei Fragen *PIC*

phragmobasidie, (vor 7492 Tagen) @ Seraph

Hallo Seraph,

Gehe ich dann recht in der Annahme, dass vormals nur Funde an Birke als D.favacea
bezeichnet wurden (bei Laux wird die Art ja "Birken-Diatrypella" genannt) ?

Vielleicht kannst Du mir hier noch mal helfen:
Das war meine "favacea" (Sporen ~ 6 x 1,2)
[image]
[image]

und dieses "verruciformis" (an Hasel) (Sporen ~ 6 x 1,4)
[image]
[image]
[image]

Vielsporige Asci waren in beiden Fällen vertreten.
Würdest Du das beides nun für favacea halten oder käme noch etwas anderes in Betracht ?

schöne Grüße
Robin

Eintrag gesperrt

Re: 5 Bilder (500kb) und zwei bis drei Fragen

Seraph, (vor 7492 Tagen) @ phragmobasidie

Gehe ich dann recht in der Annahme, dass vormals nur Funde an Birke als
D.favacea
bezeichnet wurden (bei Laux wird die Art ja "Birken-Diatrypella"
genannt) ?

Sehr wahrscheinlich ja. Diatrypella favacea ist bekannt als typischer Besiedler von alten, umgekippten Stämmen (meistens Stämme, keine kleinen Äste, das ist auch ein kleiner Unterschied zwischen den astbewohnenden Diatrype-Arten). Es ist daher davon auszugehen, dass die Art für wirtsspezifisch auf Birke beschrieben wurde. Diatrypella verrucaeformis ist nach einigen Autoren noch eine eigenständige Art (siehe auch bei B&K, Band 1: Ascomyceten), die auf Stämmen von Haselnuss wächst. Dabei wird die Art in die Synonymieliste von D. favacea gestellt, was meiner Meinung nach mehr als gerechtfertigt ist, da sich die beiden Arten kaum voneinander unterscheiden.

Vielleicht kannst Du mir hier noch mal helfen: Das war meine
"favacea" (Sporen ~ 6 x 1,2)

Das ist die typische Diatrypella favacea. Vllt kann man hier nochmal die Fk. durchschneiden, dann wird es noch deutlicher (da das Stroma innen weiß ist).

und dieses "verruciformis" (an Hasel) (Sporen ~ 6 x 1,4)

Das ist ebenfalls Diatrypella favacea, und zwar wahrscheinlich genau die "Sippe", die auf Haselnuss vorkommt und eben nicht so sehr längliche, sondern mehr rundliche Stromata bildet. Meiner Meinung nach ist dieses Merkmal aber nicht arttrennend...

Interessant wäre es, die anderen Arten der Gattung zu beleuchten. Im Vordergrund stehen eigentlich nur D. quercina und D. favacea. Meine Datenbank hat noch eine dritte Art, nämlich D. tocciaeana, deren systematische Stellung aber mehr als fragwürdig ist. Wahrscheinlich handelt es sich hierbei auch um ein Sysnonym von D. favacea.

Beste Grüße,
Seraph

Eintrag gesperrt

prima

phragmobasidie, (vor 7492 Tagen) @ Seraph

... das bringt etwas Licht ins Dunkel ;)

Das ist die typische Diatrypella favacea . Vllt kann man hier nochmal die
Fk. durchschneiden, dann wird es noch deutlicher (da das Stroma innen weiß
ist).

hatt ich leider - auch fürs Foto - den Tag vergessen

Das ist ebenfalls Diatrypella favacea , und zwar wahrscheinlich genau die
"Sippe", die auf Haselnuss vorkommt und eben nicht so sehr
längliche, sondern mehr rundliche Stromata bildet. Meiner Meinung nach ist
dieses Merkmal aber nicht arttrennend...

man sieht ja auch einige längliche, wenn auch nicht spitz zulaufende Stromata.
Jau, dieser typische Anblick auf Hasel begegnet einem immer mal wieder.

Dank Dir vielmals + schönen Gruß
Robin