Hallo Pilzsammler und -verwerter,

Ich habe 3 Fragen, die hoffentlich nicht zu >komisch< für dieses Forum sind.

Zum einen, kann man Netzstielige Hexenröhlinge (doch) essen? In meinem Wohngebiet hatte sich eine hübsche kleine Kolonie dieser Pilze eingefunden. Gestern musste ich mit Schrecken feststellen, dass alle Pilze umgetreten, zerschnippelt und abgeerntet waren. Irgendein Sammler muss sich darüber hergemacht haben. In der Nähe wuchsen auch an die 40 Wurzelnde Bitterrüblinge. Etwa 10 davon waren ebenfalls umgetreten und aufgeschnitten. Daher stellt sich mir die Frage, ob die Hexenröhlinge nun essbar sind, oder der Sammler einfach extrem neugierig? (Es war eine klare Netzzeichnung auf dem Stiel vorhanden)

Noch eine Frage zu Rauhstieligen Röhlingen. Davon hatte ich gestern einen auf meinem Teller ;o) Er hat jedoch auffallend sauer geschmeckt. Ist das für diese Pilzgattung normal?

Und noch eine Frage, die vielleicht seltsam klingt, die ich aber ernst meine. Womit können Perlpize verwechselt werden? Wenn die Manschette gerieft ist, die Schuppen auf dem Hut noch vorhanden, nicht rein weiß und abwischbar sind und der Hut eine eindeutige rotfärbung aufweißt, kann es dann noch etwas anderes sein als ein Perlpilz? Der Panterpilz hat ja eine glatte Manschette... . Der Stiel war übrigens rein weiß und ohne Geruch. Eine rotfärbung war jedoch beim besten Willen nicht erkennbar.

schöne Grüße,
Michael

Hallo Michael,

zum Netzstieligen Hexenröhrling:
die Giftwirkung des Netzstieligen tritt nur in Zusammenhang mit Alkohol auf.
Die Inhaltsstoffe dieses Pilzes( und noch ein paar anderer)unterbinden die Alkoholverdauung im Aldehyd Stadium d.h. du hast eigentlich keine Pilz sondern eine Aldehyd Vergiftung.
Wenn man die nächsten 2 -3 Tage keinen Alkohol trinkt sollte nichts passieren.
Es soll auch Leute geben die dieses Experiment auch mit Alkohol schadlos überstehen. Schmecken soll der netzstielige ähnlich gut wie der Flocki.
Aber der netzstielige ist eindeutig als Giftpilz deklariert und steht nicht auf der Liste der Speisepilze !!!

Rauhstielröhrlinge:
Welche Sorte hattest du denn gefunden ?
Die beige-grauen Arten, wie Birkenpilz und Hainbuchenröhrling werden sehr schnell alt und damit fast ungeniessbar. Ich sammle da nur die ganz jungen knackigen. Rotkappen jeder Art sind da wesentlich unkritischer

Perlpilz:
wichtig ist bei der Unterscheidung die Knolle/Wulst.
Der Pantherpilz hat das sogenannte Bergsteigersöckchen.
Karl-Heinz hat gerade ein Bild gepostet, schau mal hier
Beitrag 100310

Beim Perlpilz kommt dann noch die Rotverfärbung bei verletzung dazu, am besten zu sehen an Schneckenfrass-Stellen oder Madenlöchern.
Die Verwechslung des Perlpilzes mit dem Grauen Wulstling ist da schon eher möglich. Der graue Wulstling riecht stark muffig, nach Keller und/oder alten Kartoffeln. Ist zwar nicht giftig aber schmeckt bescheiden.

viele Grüsse
Uwe

Hallo Uwe,

zum Netzstieligen Hexenröhrling: die Giftwirkung des Netzstieligen tritt nur
in Zusammenhang mit Alkohol auf.
Die Inhaltsstoffe dieses Pilzes( und noch ein paar anderer)unterbinden die
Alkoholverdauung im Aldehyd Stadium d.h. du hast eigentlich keine Pilz
sondern eine Aldehyd Vergiftung.
Wenn man die nächsten 2 -3 Tage keinen Alkohol trinkt sollte nichts
passieren.
Es soll auch Leute geben die dieses Experiment auch mit Alkohol schadlos
überstehen. Schmecken soll der netzstielige ähnlich gut wie der Flocki.
Aber der netzstielige ist eindeutig als Giftpilz deklariert und steht nicht
auf der Liste der Speisepilze !!!

Wo ist Boletus luridus eindeutig als giftig deklariert? Nebenbei: Gibt es inzwischen eine Liste der Speisepilze? Das war auch ein Thema während des PSV-Treffens in Oberhof, soweit ich mich recht erinnere. Wie auch immer: Bislang konnte in dem Pilz jedenfalls noch kein Coprin nachgewiesen werden. Ich zitiere aus dem FLAMMER & HORAK:
.
.
"Ein gut dokumentiertes Coprinus-Syndrom nach Genuss von Netzstieligen Hexen-Röhrlingen bei 3 Patienten (*) steht im Widerspruch zu den vielen Beteuerungen, dass der Pilz unbeschafet verzehrt werden konnte.
KIWITT & LAATSCH (**) vermuten, dass die angebliche Alkoholunverträglichkeit bei oder nach Genuss von Boletus luridus auf einer Verwechslung mit Boletus torosus (ein seltener und schwer von Boletus luridus zu unterscheidender Röhrling) beruhen könnte. In Tests stellte sich heraus, dass Boletus torosus Coprin enthält, Boletus luridus dagegen Coprin-frei ist."

* Budmiger H, Kocher F. Hexen-Röhrling (Boletus luridus) mit Alkohol. Schweiz Med Wochenschr 1982;112;1179-81.

** Kwitt U, Laatsch H. Coprin in Boletus torosus: Beruht die angebliche Alkoholunverträglichkeit durch Verzehr des Netzstieligen Hexen-Röhrlings (Boletus luridus) auf einer Verwechslung? Z Mykol 1994, 60 ; 423-30.
.
.
Würde mich freuen, weitere Meinungen zu lesen, da wir dieses Thema erst kürzlich kontrovers in unserem Arbeitskreis diskutiert haben.

Gruß, Andreas

Die Sache mit dem netzstieligen ist damit wohl klar. Ich hoffe der Sammler genießt seinen Fund mit einer Saftschorle... . Das er so viele Bitterröhlinge umgetreten hat, nehme ich ihm allerdings übel.

Zu dem Rauhstielröhling. Der hatte einen braunen Hut (ca. 8-10cm) und einen sehr festen Stiel (wohl ein Birkenpilz). Ich war einfach über das säuerliche überrascht. Hätte ja sein können, dass das für diese Pilzart normal ist. Danke für Deine persöhnlichen Infos.

Nein, solch ein Söckchen war da eindeutig nicht zu sehen. Was mich irritiert hatte, war das vollkommene Fehlen der Rotverfärbung. Wieso ist die Manschette kein sicheres Unterscheidungsmerkmal? Ist die beim Panterpilz nicht immer so glatt, oder beim Perlpilz nicht immer so gerieft? (Bei solch jungen Pilzen, wie auf dem Bild, ist klar warum, da die Manschette nicht sichbar ist.)
Nachdem der Pilz geruchsneutral war, und der Hut weiß-fleischfarben, habe ich den Perlpilz zwar sicherheitshalber, aber wohl auch fälschlicherweise, aussortiert. (Gibt es weitere Verwechslungsmöglichkeiten?)

Danke für die Antwort!
Michael

Hallo Andreas,

da bin ich wohl nicht auf dem neuesten wissenschaftliche Stand.
Die Deklaration als nicht Speisepilz, mit der Alkoholunverträglichkeit, habe ich so bei Walter Pätzold in Hornberg gelernt.
Für die Speisepilz Deklaration, besonders gegenüber Fremden, ziehe ich, als fast Schweizer, immer die Liste der Schweizer Pilzkontrolleure zu Rate.
Schau mal da: http://www.admin.ch/ch/d/as/2002/781.pdf

Dort ist er auf jeden Fall nicht als Speisepilz aufgeführt.

In der Liste der Giftpilze wird er mit deinem unten angeführten Zitat beschrieben und ist nicht direkt als Giftpilz aufgeführt.

Ich würde auch noch gerne ein paar Meinungen dazu hören.
Wer in der Gemeinde isst denn Boletus luridus regelmässig ???

viele Grüsse vom Bodensee

Uwe

Hallo Uwe,
Wo ist Boletus luridus eindeutig als giftig deklariert? Nebenbei: Gibt es
inzwischen eine Liste der Speisepilze? Das war auch ein Thema während des
PSV-Treffens in Oberhof, soweit ich mich recht erinnere. Wie auch immer:
Bislang konnte in dem Pilz jedenfalls noch kein Coprin nachgewiesen
werden. Ich zitiere aus dem FLAMMER & HORAK: .
.
"Ein gut dokumentiertes Coprinus-Syndrom nach Genuss von Netzstieligen
Hexen-Röhrlingen bei 3 Patienten (*) steht im Widerspruch zu den vielen
Beteuerungen, dass der Pilz unbeschafet verzehrt werden konnte.
KIWITT & LAATSCH (**) vermuten, dass die angebliche
Alkoholunverträglichkeit bei oder nach Genuss von Boletus luridus auf
einer Verwechslung mit Boletus torosus (ein seltener und schwer von
Boletus luridus zu unterscheidender Röhrling) beruhen könnte. In Tests
stellte sich heraus, dass Boletus torosus Coprin enthält, Boletus
luridus dagegen Coprin-frei ist."
* Budmiger H, Kocher F. Hexen-Röhrling ( Boletus luridus ) mit Alkohol.
Schweiz Med Wochenschr 1982;112;1179-81.
** Kwitt U, Laatsch H. Coprin in Boletus torosus : Beruht die angebliche
Alkoholunverträglichkeit durch Verzehr des Netzstieligen Hexen-Röhrlings (
Boletus luridus ) auf einer Verwechslung? Z Mykol 1994, 60 ; 423-30.
.
.
Würde mich freuen, weitere Meinungen zu lesen, da wir dieses Thema erst
kürzlich kontrovers in unserem Arbeitskreis diskutiert haben.
Gruß, Andreas

Ich würde auch noch gerne ein paar Meinungen dazu hören.
Wer in der Gemeinde isst denn Boletus luridus regelmässig ???

Salut Uwe,
ich zum Beispiel.
Und dass ich dazu keinen Alkohol trinke, glaubst Du ja wohl selber nicht, oder?
Hatte mit der Kombination bisher keine Probleme.
Schöne Grüße an den Bodensee!
Marcel

Hallo Uwe,

Ich esse Boletus luridus seit meiner Kindheit regelmässig. Probleme hatte ich bislang nie in irgendeiner Form.

Beste Grüße,
Marco

Wer in der Gemeinde isst denn Boletus luridus regelmässig ???

Hi Marcel,
ja, unser beider Alkoholkonsum dürfte sich in ähnlichen Grössenordnungen bewegen !!!
Dann gibts bei mir demnächst mal "Netzstielige bis zum Abwinken".
Gruss zurück nach Hamburg

Uwe

Salut Uwe,
ich zum Beispiel.
Und dass ich dazu keinen Alkohol trinke, glaubst Du ja wohl selber nicht,
oder?
Hatte mit der Kombination bisher keine Probleme.
Schöne Grüße an den Bodensee!
Marcel

Nein, solch ein Söckchen war da eindeutig nicht zu sehen. Was mich irritiert
hatte, war das vollkommene Fehlen der Rotverfärbung. Wieso ist die
Manschette kein sicheres Unterscheidungsmerkmal? Ist die beim Panterpilz
nicht immer so glatt, oder beim Perlpilz nicht immer so gerieft? (Bei
solch jungen Pilzen, wie auf dem Bild, ist klar warum, da die Manschette
nicht sichbar ist.)
Nachdem der Pilz geruchsneutral war, und der Hut weiß-fleischfarben, habe ich
den Perlpilz zwar sicherheitshalber, aber wohl auch fälschlicherweise,
aussortiert. (Gibt es weitere Verwechslungsmöglichkeiten?)
Danke für die Antwort!
Michael

Hallo Michael,

die geriefte Manschette und auch die fehlenden Söckchen sind schon ein Zeichen dafür, dass es kein Panther war. Es könnte aber wie schon erwähnt auch ein grauer Wulstling sein. Der wird dir aber nix tun. Der Perlpilz ist halt farblich sehr variabel, und die Rottöne sind nicht immer so sehr ausgeprägt, sollten aber doch irgendwo vorhanden sein.

Gruß
Markus

Nein, solch ein Söckchen war da eindeutig nicht zu sehen. Was mich irritiert
hatte, war das vollkommene Fehlen der Rotverfärbung.

hallo michael,

wenn kein rot, dann kein perlpilz und lieber finger weg. das rot muss sein.

ciao coco

Hallo Michael,

das mit der fehlenden Riefung beim Tannen Pantherpilz ist wohl so eine Sache.
Die Experten streiten sich da wohl.
Die Sache wurde letztes Jahr schon mal ausführlich diskutiert
Guck mal diesen Thread durch:
Beitrag 83619

Gruss
Uwe

Hallo Michael,
die geriefte Manschette und auch die fehlenden Söckchen sind schon ein
Zeichen dafür, dass es kein Panther war. Es könnte aber wie schon erwähnt
auch ein grauer Wulstling sein. Der wird dir aber nix tun. Der Perlpilz
ist halt farblich sehr variabel, und die Rottöne sind nicht immer so sehr
ausgeprägt, sollten aber doch irgendwo vorhanden sein.
Gruß
Markus

das mit der fehlenden Riefung beim Tannen Pantherpilz ist wohl so eine Sache.
Die Experten streiten sich da wohl.

Danke für den Hinweis, das war mir nicht bekannt.
Gruß