Bestimmungshilfe

Stephan Weißer, (vor 7348 Tagen)

Am Wochenende war ich im Welzheimer Wald zwischen Schwäbisch Gmünd und Gschwend (Reichenbachtal westlich Spraitbach, Buchen-Tannen-Fichtenwald). Trotz der spätsommerlichen Witterung gab es noch Speisepilze in Mengen: Steinis, Flockis, Pfiffis, Semmelstoppel. Außerdem den Schafsporling in seiner rosahütigen Form (für mich ein Erstfund im Schwäbisch-Fränkischen Wald).
Tja, und dann noch diese Ritterlinge:

http://www.koolfiles.com/TRICHO_1.jpg
http://www.koolfiles.com/TRICHO_2.jpg

zu Tricho 1: deutlicher Mehlgeruch (der typische Ritterlingsgeruch)
zu Tricho 2: undeutlicher, allenfalls leicht mehliger Geruch, eher säuerlich

Ökologie: auf einer stark moosbewachsenen kleinen Lichtung unter Fichten. Buchen und ggf. Tannen waren allerdings auch in der Nähe.

Beide Arten (sofern es nicht doch dieselbe Art ist) wuchsen recht dicht beieinander, etwa im Abstand von 10 Metern.

Was meint Ihr dazu?

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Re: 2. Versuch

Lothar Schwank, (vor 7348 Tagen) @ Boletus

Hallo Stephan
Den würde ich als Tr.sejunctum, den Grüngelben R. taxieren. Allenfalls, wenn
die Lamellschneiden gesägt sind, evtl. Tr. viridilutescens, der
Gesägtblättrige R.
Für miich ein Musterbeispiel des Seifen-R. Tr. saponaceum
Beste Grüsse
Sepp

Es kann der Seifenritterling sein, weil seine hutfarbe doch sehr variabel sein kann. Ich persöhnlich neige doch mehr zum Lästigen (tricholoma inamoenum)

Gruß: Lothar

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Re: 2. Versuch

Boletus ⌂, (vor 7348 Tagen) @ Lothar Schwank

Hallo,

Ich persöhnlich neige doch mehr zum Lästigen (tricholoma
inamoenum)....

...was Stephan (sofern die Frk. noch vorhanden sind) sehr gut am Geruch feststellen kann. Tr.inamoenum -->ekelig nach Leuchtgas, stark an den Schwefelritterling erinnernd.
Tr. saponaceum --> mit typischem Wachküchengeruch

Gruß: Sepp

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Tricholoma-spec

Stephan Weißer, (vor 7348 Tagen) @ Boletus

zu Nr. 2: Inamoenum vermutlich nicht - ich kenne den Leuchtgasgeruch sehr gut, so rochen sie keinesfalls - Seifenlauge kommt schon eher hin.

zu Nr. 1: Sejunctum glaube ich auch nicht - die Hutfarbe spielt überhaupt nicht ins Gelbe, sondern ist eher ein kühles olivgrüngrau, im Original übrigens eine wunderschöne Farbe. Auch sind die Lamellen grau, nicht weiß. Und der Stiel hat rotbräunliche Flecken, was auch nicht gerade für sejunctum spricht. Mittlerweile habe ich nach einigem Forschen in grauslich dicken Pilzbüchern den Tricholoma luridum ausfindig gemacht, der aber sehr selten sein soll. Sollte das tatsächlich was Seltenes sein?

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Re: Tricholoma-spec

Werner, (vor 7348 Tagen) @ Stephan Weißer

Hallo,

zu Nr. 1: Sejunctum glaube ich auch nicht - die Hutfarbe spielt überhaupt
nicht ins Gelbe, sondern ist eher ein kühles olivgrüngrau, im Original
übrigens eine wunderschöne Farbe. Auch sind die Lamellen grau, nicht weiß.
Und der Stiel hat rotbräunliche Flecken, was auch nicht gerade für
sejunctum spricht. Mittlerweile habe ich nach einigem Forschen in
grauslich dicken Pilzbüchern den Tricholoma luridum ausfindig gemacht, der
aber sehr selten sein soll. Sollte das tatsächlich was Seltenes sein?

Also, luridum haut niemals hin. Habe eben auch ein "grauslich dickes Pilzbuch" gewälzt (Tricholoma Monografie von A. Riva) und da ist das was völlig anderes. Z.B. Stiel: gerade, gräulich-weiß, mit braunen Fäserchen: durch Berührung dunkler. Fleisch: weißlich, schwach rötend. Geruch nach Gurken und Mehl. Geschmack süsslich.

Zu sejunctum, den ich auch favorisiere, steht da: Hut: durch olivenfarbige, schwärzlich-grüne radiale Fäserchen gezeichnet. Auch ein Stich ins Gelbliche ist für sejunctum überhaupt nicht notwendig. Bei Deinen Pilzen erkenne ich trotzdem ein gewisses Gelbgrün.

Ja - und die Lamellen sehen für mich auf Deinem Foto schon weiß aus - vielleicht nicht "Persil"-weiß, aber doch halbwegs. Beim Stiel darf man nicht vergessen, daß es wohl durch's "Angrabbeln" zu den Flecken kam - die noch stehenden haben - soweit ich das sehen kann - kaum Flecken. Gut, das ist vielleicht nicht typisch für sejunctum. Ryman/Holmasen schreiben zum Stiel: weiß oder mitunter gelbfleckig, an der Basis gelegentlich rötlich überhaucht.

Wenn Du sejunctum widerlegen willst, wirst Du also doch das Mikroskop bemühen müssen. Glaube aber nicht, daß das viel Sinn macht - sicherlich zumindest nicht in Richtung luridum.

Du kannst Dich bestenfalls an den Lamellen aufhängen wenn Dein Foto wirklich viel zu wenig grau zeigt. Auf dem Foto paßt das aber für mich.

Gruß,

Werner

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Re: Tricholoma-spec

Stephan Weißer, (vor 7347 Tagen) @ Werner

Alles klar, vielen Dank an dich (wie auch an die Anderen) für die Ferndiagnose!