Bestimmungshilfe erbeten (2 Bilder)

Hallo

Ein Vereinskollege brachte mir heute einen "Schwierigen Pilz", wie er bekümmert sagte, auf die Kontrolle.
Er wollte ihn sich mit mir zusammen nochmals genau vornehmen, dem Rätsel auf den Grund gehen.
Ich war sehr dankbar, dass er mir damit ein wenig die Zeit vertrieb, denn es ist momentan mykologisch nichts los in Helvetien, die Kontrollstelle ein Ort der Langeweile.

Der Pilz mit seinen einheitlich ockerlich-weisslichen Farben brachte mich erst doch sehr in Verlegenheit.

Meine schliessliche "Diagnose" versetze den Kollegen doch sehr in Erstaunen, und eine heftige Diskussion entbrannte.

"Eine Amanita mit ockerlichen Lamellen?!"

Ich konnte ihn nicht überzeugen, und möchte sowieso zur Sicherheit meine Bestimmung durch Euch bestätigen lassen.

Amanita solitaria (echinocephala) Meergrüner (Stachelschuppiger)Wulstling ???

[image]

Die Bestimmung als Amanita setzt angesichts der ockerlich-bräunlichen Lamellen tatsächlich etwas Phantasie voraus, andererseits kann ich mir nicht vorstellen, was es sonst sein könnte.

Der Pilz erscheint mir auch, obwohl er nicht ganz ausgewachsen/aufgeschirmt ist, etwas alt und vertrocknet zu sein, da könnten die Lamellen wohl etwas nachdunkeln.

Geruch und Geschmack unauffällig.

Was meinen die Amanita-Experten dazu?

Liege ich völlig falsch?

Lieben Gruss, Harald Andres

Hallo und guten Abend Harald Andres,

das ist ein recht interessantes Pilzchen aber du machst es dir recht einfach!

- Ihr habt den Pilz in Händen gehabt – wir nicht.
- Sehr wenig makroskopische Angaben.
- Standort ?
- Du stellst nicht Farbtreue Fotos ein (Blaustich).
- Mikromerkmale hast du „vergessen“ anzugeben.

Wie soll da eine Ferndiagnose möglich sein?

Eine gute Zeit
Gelbfieber

Hallo und guten Abend Harald Andres,
das ist ein recht interessantes Pilzchen aber du machst es dir recht einfach!
- Ihr habt den Pilz in Händen gehabt – wir nicht.
- Sehr wenig makroskopische Angaben.
- Standort ?
- Du stellst nicht Farbtreue Fotos ein (Blaustich).
- Mikromerkmale hast du „vergessen“ anzugeben.
Wie soll da eine Ferndiagnose möglich sein?
Eine gute Zeit
Gelbfieber

Machst du dich immer so beliebt, Gelbfieber? Man kann alles nett sagen oder sein Feingefühl daheim "vergessen" haben. Versuch doch bitte, etwas umgänglicher zu sein. Vielleicht warst du ja auch nur gerade etwas grantig?

Grüße,
Werner

Hallo und guten Tag Werner,

grantig war und bin ich keinesfalls, sondern bester Laune :-)

Nur kann ich nicht verstehen warum man eine Pilzbestimmung (Ferndiagnose) so schwer machen muß!
Harald Andres hat ein Mikroskop und da ist es doch ein leichtes, mikroskopischen Angaben zum Pilz zu geben. Weiterhin sind die makroskopischen Angaben m. E. mehr als dürftig. Wir sollten nicht vergessen das Harald Andres nicht einen Pilz vorstellt sondern etwas über ihn wissen möchte und da ist es doch eigentlich selbstverständlich das mehr Infos gegeben werden.
Dauernd lese ich in Pilzforen das bei vielen Pilzen eine Bestimmung nur mit Mikro möglich ist. Auch ich habe diese Aussage oft gehört und als Antwort auf meine Beiträge lesen müssen. Von einem PSV, der ja ein m. E. Vorbild seien sollte, denke ich, sollte man bei einer Anfrage genauere Informationen über den Pilz erwarten können.
Noch mal auf das „grantig“ zu kommen:
Eine höfliche Anrede ist gegeben (die du in deinem Beitrag „vergessen“ hast), danach folgen Fakten, eine Frage und zum Schluß wünsche ich Harald Andres noch eine gute Zeit. Wo ist das grantig???

In diesem Forum gab es tatsächlich schon grantige/harsche Töne. Ist nur komisch das sich da keiner „aufregt“ oder liegt es daran das es zufällig alles Männer waren?

Abgesehen von Harald Andres Beitrag sehe/lese ich hier vermehrt Beiträge von Pilzsammlern nach dem Motto:
Tach, mein Name ist Heinz-Günter, ich habe einen Pilz gefunden der hellbraun und 3cm groß ist. Er stand wie ich neben Fichten …. können auch Buchen gewesen sein. Was ist das für ein Pilz? Danach folgen Bilder auf denen keine Einzelheiten zu sehen sind.
Diese Leute sollte darauf hingewiesen werden das eine Pilzbestimmung so nicht möglich ist. Stattdessen muß ich immer wieder lesen das solche Anfragen mit einer Bestimmung oder Bestimmungsversuch beantwortet werden. Traurig.
Ach ja, um einen Pilz ging es ja auch:
Der von Karl-Heinz ins Spiel gebrachte Perlpilz Amanita rubescens ist doch gut von A. solitaria durch seine Sporengröße abzugrenzen aber dazu muß man halt mikroskopieren.

So Werner, auch dir eine gute Zeit
Gelbfieber

Hallo Harald Andres,

der Pilz macht einen sehr kompakten Eindruck, mit sehr engstehenden Lamellen.
Vielleicht sind die Stachelschuppen zuerst eingetrocknet und dann abgewaschen worden... auf Hut UND Stielknolle. Auch der unauffällige Geruch könnte ja an der Trockenheit liegen, weil der ja sonst schon sehr eindeutig (zum. für Amanita) riecht. Bin zwar kein Amanitaexperte, habe aber sicher schon 50 solitaria in meinem Leben gesehen und ich finde, der passt sehr gut.

LG Christoph

P.S.: Aber euer Squamanita haette mich noch mehr interessiert, so wie vieles andere auf eurer tollen Ausstellung. Vielleicht nächstes Jahr mit Uwe mal.
Übrigens die Hornberger ausstellung nächstes WE ist von Euch auch nur ca. 2 stunden entfernt und im schwarzwald hats vor einer Woche und jetzt wieder mächtig geregnet.

Hallo
Ein Vereinskollege brachte mir heute einen "Schwierigen Pilz", wie
er bekümmert sagte, auf die Kontrolle.
Er wollte ihn sich mit mir zusammen nochmals genau vornehmen, dem Rätsel auf
den Grund gehen.
Ich war sehr dankbar, dass er mir damit ein wenig die Zeit vertrieb, denn es
ist momentan mykologisch nichts los in Helvetien, die Kontrollstelle ein
Ort der Langeweile.
Der Pilz mit seinen einheitlich ockerlich-weisslichen Farben brachte mich
erst doch sehr in Verlegenheit.
Meine schliessliche "Diagnose" versetze den Kollegen doch sehr in
Erstaunen, und eine heftige Diskussion entbrannte.
"Eine Amanita mit ockerlichen Lamellen?!"
Ich konnte ihn nicht überzeugen, und möchte sowieso zur Sicherheit meine
Bestimmung durch Euch bestätigen lassen.
Amanita solitaria (echinocephala) Meergrüner (Stachelschuppiger)Wulstling
???

Die Bestimmung als Amanita setzt angesichts der ockerlich-bräunlichen
Lamellen tatsächlich etwas Phantasie voraus, andererseits kann ich mir
nicht vorstellen, was es sonst sein könnte.
Der Pilz erscheint mir auch, obwohl er nicht ganz ausgewachsen/aufgeschirmt
ist, etwas alt und vertrocknet zu sein, da könnten die Lamellen wohl etwas
nachdunkeln.
Geruch und Geschmack unauffällig.
Was meinen die Amanita-Experten dazu?
Liege ich völlig falsch?
Lieben Gruss, Harald Andres

Hallo Christoph,

habe dieses Jahr auch 20 A. solitaria fotografiert.

Es gabe keine mit solch dunklen Hutfarben. Bei den älteren Pilzen scheinen auch Hutschuppen zu fehlen aber es sieht doch ganz anders aus.

Beitrag 100415

Gruß
Karl-Heinz

Hallo Harald Andres,

A. solitaria würde ich ausschließen.

Was spricht gegen einen Perlpilz?

Gruß
Karl-Heinz

Hallo
Ein Vereinskollege brachte mir heute einen "Schwierigen Pilz", wie
er bekümmert sagte, auf die Kontrolle.
Er wollte ihn sich mit mir zusammen nochmals genau vornehmen, dem Rätsel auf
den Grund gehen.
Ich war sehr dankbar, dass er mir damit ein wenig die Zeit vertrieb, denn es
ist momentan mykologisch nichts los in Helvetien, die Kontrollstelle ein
Ort der Langeweile.
Der Pilz mit seinen einheitlich ockerlich-weisslichen Farben brachte mich
erst doch sehr in Verlegenheit.
Meine schliessliche "Diagnose" versetze den Kollegen doch sehr in
Erstaunen, und eine heftige Diskussion entbrannte.
"Eine Amanita mit ockerlichen Lamellen?!"
Ich konnte ihn nicht überzeugen, und möchte sowieso zur Sicherheit meine
Bestimmung durch Euch bestätigen lassen.
Amanita solitaria (echinocephala) Meergrüner (Stachelschuppiger)Wulstling
???

Die Bestimmung als Amanita setzt angesichts der ockerlich-bräunlichen
Lamellen tatsächlich etwas Phantasie voraus, andererseits kann ich mir
nicht vorstellen, was es sonst sein könnte.
Der Pilz erscheint mir auch, obwohl er nicht ganz ausgewachsen/aufgeschirmt
ist, etwas alt und vertrocknet zu sein, da könnten die Lamellen wohl etwas
nachdunkeln.
Geruch und Geschmack unauffällig.
Was meinen die Amanita-Experten dazu?
Liege ich völlig falsch?
Lieben Gruss, Harald Andres

Hallo Harald Andres,
A. solitaria würde ich ausschließen.
Was spricht gegen einen Perlpilz?
Gruß
Karl-Heinz

Naja, gegen den Perlpilz spricht doch allein schon das nicht-rötende Fleisch in den vorhandenen Madengängen, und darüberhinaus auch die Form der Hüllreste auf dem Hut, die beim Perlpilz immer flatschbreit und dünn sind.
Wenn der HAS einen Pilz ins Forum stellt, dann ist der wirklich nicht einfach.
Beste Grüße, Heinz Ebert

Was spricht gegen einen Perlpilz?

Hallo,

Die gut sichtbaren Madenfraßgänge zeigen keinerlei Rottöne.
Amanita solitaria passt IMHO besser.

Gruß
Stefan

Das ist ein sehr junger Fruchtkörper, der wahrscheinlich im Trockenstadium verharrte. Die Hutbeflockung ist beim Perlpilz sehr variabel.

Gruß
Karl-Heinz

Hallo,
Die gut sichtbaren Madenfraßgänge zeigen keinerlei Rottöne.
Amanita solitaria passt IMHO besser.
Gruß
Stefan

Hallo

Danke für die Anmerkungen, auch wenn ich so klug bin als wie zuvor.
Ich habe den Pilz ja unter ungewöhnlichen Umständen kennen gelernt.
Als nach meinen zwei Fotos die ersten Sammler auf die Kontrolle kamen, ist mein Vereinskollege mit seinem "Problempilz" wieder verschwunden.
Ich konnte mich also nicht länger mit ihm befassen, von Mikroskopieren ganz zu schweigen.

Lieben Gruss, Harald Andres

Hallo Harald Andres,
Auch wenns hypothetisch, da nicht mehr nach prüfbar ist, würd ich einige 5-Liber (mind. 10) wetten, dass Deine solitaria Bestimmung passt.
Ich kann auch beim x-ten Anschauen nicht annähernd was finden, was besser passen würde. Und solitaria kann witterungsbedingt durchausaus diese dunkleren Ockertöne haben. Ich kenn sie schön weiss aber auch so wie du sie zeigst.

LG Christoph

Danke für die Anmerkungen, auch wenn ich so klug bin als wie zuvor.
Ich habe den Pilz ja unter ungewöhnlichen Umständen kennen gelernt.
Als nach meinen zwei Fotos die ersten Sammler auf die Kontrolle kamen, ist
mein Vereinskollege mit seinem "Problempilz" wieder
verschwunden.
Ich konnte mich also nicht länger mit ihm befassen, von Mikroskopieren ganz
zu schweigen.
Lieben Gruss, Harald Andres

Bestimmungshilfe erbeten (2 Bilder) PIC

Du machst es dir zu einfach

Re: Du machst es dir zu einfach

Grantig ???

Ja seh ich auch so

A. solitaria

Re: Bestimmungshilfe erbeten (2 Bilder)

Re: Bestimmungshilfe erbeten (2 Bilder)

Re: Bestimmungshilfe erbeten (2 Bilder)

Re: Bestimmungshilfe erbeten (2 Bilder)

Danke!

Bin immer noch Deiner Meinung...