Hallo, ich habe heute einige Psilo Pilze entdeckt (spitzkegliger Kahlkopf) und habe vor diese jetzt zu trocknen.
Was muss ich dabei beachten und wie lange sollte ich sie trocknen (1-2 Wochen)?

Ich hab außerdem gelesen, dass man die Pilze möglichst schnell konsumieren soll, weil sich nach ein paar Tagen Gifte bilden, ist deshalb vom Trocknen abzuraten?
Ich hoffe ihr könnt mir helfen,
Ave

Hallo, ich habe heute einige Psilo Pilze entdeckt (spitzkegliger Kahlkopf)
und habe vor diese jetzt zu trocknen.
Was muss ich dabei beachten und wie lange sollte ich sie trocknen (1-2
Wochen)?
Ich hab außerdem gelesen, dass man die Pilze möglichst schnell konsumieren
soll, weil sich nach ein paar Tagen Gifte bilden, ist deshalb vom Trocknen
abzuraten?
Ich hoffe ihr könnt mir helfen,
Ave

Hallo,

es bleibt jedem selbst überlassen,was er konsumiert,aber ich glaube,du solltest dich besser nach einem anderen Forum umsehen.
Wolfgang

Hallo, ich habe heute einige Psilo Pilze entdeckt (spitzkegliger Kahlkopf)
und habe vor diese jetzt zu trocknen.
Was muss ich dabei beachten und wie lange sollte ich sie trocknen (1-2
Wochen)?
Ich hab außerdem gelesen, dass man die Pilze möglichst schnell konsumieren
soll, weil sich nach ein paar Tagen Gifte bilden, ist deshalb vom Trocknen
abzuraten?
Ich hoffe ihr könnt mir helfen,
Ave

Abgesehen davon, dass ich einige Leute persönlich kenne die auf Psilocybin hängen geblieben sind (=Psychose)und nie wieder ein normales Leben führen können, fällt Psilocybin unter das BtmG und wird mit ziemlich harten Strafen geahndet.

Wenn also der "Falsche" deinen Beitrag liest bist Du über deine E-Mail leicht ausfindug zu machen und könntest gehörigen Ärger kriegen.

Ich hab in meiner Jugend schon so einige Scheisse gemacht bzw gesehen und bin weiß Gott kein Spiesser, aber gerade aufgrund meiner Erfahrungen warne ich Dich ausdrücklich: ein Trip kann schon langen und Du bist nicht mehr Du selbst - lass bloss die Finger davon, dass is eine gesunde Psyche nie im Leben wert!

Abgesehen davon, dass ich einige Leute persönlich kenne die auf Psilocybin
hängen geblieben sind (=Psychose)und nie wieder ein normales Leben führen
können, fällt Psilocybin unter das BtmG und wird mit ziemlich harten
Strafen geahndet.
Wenn also der "Falsche" deinen Beitrag liest bist Du über deine
E-Mail leicht ausfindug zu machen und könntest gehörigen Ärger kriegen.
Ich hab in meiner Jugend schon so einige Scheisse gemacht bzw gesehen und bin
weiß Gott kein Spiesser, aber gerade aufgrund meiner Erfahrungen warne ich
Dich ausdrücklich: ein Trip kann schon langen und Du bist nicht mehr Du
selbst - lass bloss die Finger davon, dass is eine gesunde Psyche nie im
Leben wert!

Ok, hab mich wohl zu wenig über die rechtliche Seite informiert!

Ich lass es dann doch lieber und entsorg die Dinger..
Danke für die Aufklärung.

"ein Trip kann schon langen und Du bist nicht mehr Du

selbst - lass bloss die Finger davon"

Hallo,
der schweizer Autor Martin Suter hat darüber einen spannenden Roman geschrieben:

"DIE DUNKLE SEITE DES MONDES"
erschienen bei Diogenes

Gruß Ernest

Hallo Ernest,

Hallo,
der schweizer Autor Martin Suter hat darüber einen spannenden Roman
geschrieben: "DIE DUNKLE SEITE DES MONDES"
erschienen bei Diogenes

Den lese ich gerade mit Spannung und Begeisterung! Die Schilderungen des Psilo-Rausches sind ein Genuss und suchen Ihresgleichen. Ob und wieviel daran allerdings der Realität entspricht mag ich bezweifeln und schulde die lesenswerten Schilderungen eher einer dichterischen Freiheit. Ob man ein "anderer Mensch" wird nach dieser Rauscherfahrung liegt wohl auch an der (seelischen) Konstitution des Anwenders. Dass dabei Psychosen entstehen können ist allerdings richtig, wenn man den medizinischen und pschychologischen Studien traut. Was meistens nicht beachtet wird, ist die Wirkung der anderen Giftstoffe, die in vielen Psilo-Pilzen zusätzlich enthalten sind, da kann es dann schon zum tragischen Fall kommen, dass man zwar einen super Trip hatte, danach aber Stammkunde der Dialyse-Station wird.

Grüßle
Juergen

Hallo Jürgen,

Was meistens nicht beachtet wird, ist die
Wirkung der anderen Giftstoffe, die in vielen Psilo-Pilzen zusätzlich
enthalten sind, da kann es dann schon zum tragischen Fall kommen, dass man
zwar einen super Trip hatte, danach aber Stammkunde der Dialyse-Station
wird.

Mit Verlaub, aber das ist "Schmarrn". Dialyse und Psilocybin-Pilze paßt nun gar nicht zusammen. Nur wenn die Spitzkegligen Kahlköpfe mit z.B. C. rubellus verwechselt werden - was ja wohl letztes Jahr oder so geschehen ist. Mir ist kein einziger Psilocybin-Pilz bekannt, der so etwas auslöst (Nierenversagen). Es gibt eine psilocybinhaltige Inocybe (I. haemacta, wenn ich's grade richtig parat habe?), die vermutlich auch noch Muscarin enthält. Aber erstens wird es schwierig sein, davon "genug" zu finden und außerdem dürfte es noch schwieriger sein, damit die Nieren zu ruinieren.

Was die Psychosen angeht, ist es doch so, daß da maßlos viel übertrieben und zusammengeschmissen wird. Da müßten ja in Holland die Klapsmühlen voll mit Psilofreaks sein. Tatsache ist, daß viel stärkere und ähnliche Drogen wie LSD solche Psychosen auslösen. Nachgewiesene dauerhafte Psychosen von Psilocybin sind mir dagegen nicht bekannt - ich lasse mich mit ernsthaften Studien gerne eines Besseren belehren. Andererseits gibt es auch grade wieder neue Studien der Johns Hopkins Universität in den USA, in denen man eher den therapeutischen Wert von Psilocybin nachgewiesen hatte. http://www.jhu.edu/gazette/2006/24jul06/24sacred.html

Wenn so eine renommierte Uni solche Experimente durchführt, dürfte das schon einiges über die mit Psilocybin zusammenhängenden Mythen aussagen.

Andererseits ist es natürlich so, daß Psilofreaks immer wieder "falsche Psilos" sammeln oder eventuell massiv überdosieren. Dann kann es sicherlich zu allerlei negativen Effekten kommen.

Was das Trocknen angeht: 1. ist es illegal - darüber sollte man sich im Klaren sein. 2. ist es einfacher, als Steinpilze zu trocknen, denn die Pilzchen (P. semilanceata) sind extrem dünnfleischig.

Es ist aber schon so, daß man sich fragen muß, ob Du, Ave, auch wirklich solche Pilze sicher bestimmen kannst. Ich habe da so meine Zweifel, die schon aus Deinen Fragen zum Trocknen resultieren. Und wenn Du was falsches trocknest und dann "einwirfst", stimmt das mit den hier so übertrieben dargestellten Gefahren doch. Von echten Psilos gehen nur die Gefahren aus, die von legalen Drogen (Alkohol, Tabletten) auch ausgehen: durch fehlende körperliche und geistige Kontrolle können Unfälle, vorübergehende Depressionen und allerlei Selbstüberschätzungen u. dgl. während des Rausches passieren.

Abraten möchte ich aus diesen Gründen davon schon.

Gruß,

Werner

Hallo Werner,

das mag von Dir richtig sein, dass Psilos doch nicht so gefährlich wie ich annahm (wenn Verwechslungsmöglichkeiten ausgeschlossen sind!), aber dass Psychosen entstehen können (können!) ist ja eine Tatsache, wenn ich mich nicht irre (hihihi - Sam Hawkins. Also hab ich zumindest da nichts hochgespielt, behaupt ich jetzt mal ganz dreist.

Ich bin ja ein überzeugter "Rausch-Gegner" und lehne diese Im-Kopf-Blöd-Mach-Drogen (Halluzinogene) "rundweg" ab - bin da also nicht verhandlungsfähig Da kann mir einer mit Hanebüchenem, Mystischem oder sogar unverdautem "Stamets-Wissen" kommen, oder wie neulich dieser Maxim, der im Rausch zu Gott finden wollte - es sind und bleiben für mich "unterbeschäftigte" Geister, die mittels "chemischem Unfug" die Abkürzung ins Seelenheil suchen. Das ist für mich übrigens "Schmarrn")

Grüßle
Juergen

Hi Werner,

Es gibt eine psilocybinhaltige Inocybe (I.
haemacta, wenn ich's grade richtig parat habe?), die vermutlich auch noch
Muscarin enthält. Aber erstens wird es schwierig sein, davon
"genug" zu finden und außerdem dürfte es noch schwieriger sein,
damit die Nieren zu ruinieren.

Inocybe haemacta enthält ausschließlich Psilocybin (und Spuren von
Baeocystin). Muscarin konnte keines nachgewiesen werden.
Es gibt einen interessanten Artikel von T. Stijve, in dem beschrieben
wird, wie 4 Personen an einem kontrollierten Experiment teilnehmen
und dabei jeweils 7 Gramm getrocknete I. haemacta einnehmen.
Der resultierende Rausch glich einem typischen Psilocybin-Erlebnis und
erbrachte keine negativen Nebenwirkungen.

Übrigens wäre es dieses Jahr problemlos möglich gewesen "genug" zu sammeln.
Hier im Nordschwarzwald stand der Pilz im September in großen Mengen
an kalkgeschotterten Wegrändern unter Buchen und Eichen.

Merkwürdigerweise sind alle psilocybinhaltigen Inocyben frei von
Muscarin.

Was die Psychosen angeht, ist es doch so, daß da maßlos viel übertrieben und
zusammengeschmissen wird. Da müßten ja in Holland die Klapsmühlen voll mit
Psilofreaks sein. Tatsache ist, daß viel stärkere und ähnliche Drogen wie
LSD solche Psychosen auslösen. Nachgewiesene dauerhafte Psychosen von
Psilocybin sind mir dagegen nicht bekannt - ich lasse mich mit ernsthaften
Studien gerne eines Besseren belehren.

Ich denke, die Unterschiede zwischen LSD und Psilocybin sind vernachlässigbar.
Bei LSD ist es nur viel einfacher überzudosieren, weil die wirksamen
Mengen so verschwindend gering sind.

Georg

...dass es Leute gibt, die sich sachlich und gut über ein Thema informieren und nicht so Käse labbern das sie vielleicht in der der Kneipe um die ecke aufgelesen haben. Die grösste Gefahr an Psilos ist, wenns keine sind.
Einige Leute werden die Gefahr warscheinlich darin sehen, dass sie die Welt auf eine Art sehen könnten wie nie zuvor. Die "Gefahr" das die eigene kleine Welt zusammenbricht (oder die Mauer rundum).
Sich am Oktoberfest vollsaufen wird schon nicht so schlimm sein , klar ist ja legal.
Mir egal.
Jedem Tierchen sein Pläsierchen.
Bitte sehr, meine e-mail Adresse ist ja auch erschtlich, könnt ja schon mal den scheiterhaufen bereit machen.

gruss
p

Ich bin ja ein überzeugter "Rausch-Gegner" und lehne diese
Im-Kopf-Blöd-Mach-Drogen (Halluzinogene) "rundweg" ab - bin da
also nicht verhandlungsfähig
Das istfür mich übrigens "Schmarrn")

*rüspel* also apropos im-kopf-blöd-mach drogen trinkst auch kein alkohol?

du kommst nicht zufällig aus bayern oder?

grüessLI

Lieber Pedro,

*rüspel* also apropos im-kopf-blöd-mach drogen trinkst auch kein alkohol?
du kommst nicht zufällig aus bayern oder?

Bier ist doch in Bayern keine Droge!!! Wo lebst Du denn, dass Du das nicht weißt (in Holland? *g* Ein Grundnahrungsmittel mit einer "Azteken-Dröhnung" vergleichen wollen, ja wo samma denn?. Davon abgesehen mag ich natürlich auch keinen Alkoholrausch, ich lehne jeden "metabolisch" induzierten Rauschzustand ab ... wenn Du verstehst was ich meine. Ich hab da wahrscheinlich nicht viel Spaß im Leben, aber den, den ich hab, nehme ich war und kann genießen.*g*

Herzliche Grüßle
Juergen

Hallo Jürgen,

das mag von Dir richtig sein, dass Psilos doch nicht so gefährlich wie ich
annahm (wenn Verwechslungsmöglichkeiten ausgeschlossen sind!), aber dass
Psychosen entstehen können (können!) ist ja eine Tatsache, wenn ich mich
nicht irre (hihihi - Sam Hawkins. Also hab ich zumindest da nichts
hochgespielt, behaupt ich jetzt mal ganz dreist.

Also, ich suche immer noch nach einem einzigen stichhaltigen Beweis (anerkannte Studie, nicht eine "War on Drugs"-religiös-konservativ-inspirierte Meinung) dafür. Wenn Du den Rausch selbst als "psychotisch" bezeichnest, mag das richtig sein. Eine Psychose ist jedoch eine zumindest lange nach dem Rausch anhaltende Bewußtseinsstörung. Und dafür würde ich wirklich gerne eine renommierte Studie sehen - ein Zitat von Bayerns Bier- und Wein-Trinkendem Innenminister Beckstein reicht mir da nicht Irgendetwas in der Qualität von Johns Hopkins als Gegenbeweis würde mir reichen, also gerne auch eine anerkannte deutsche, englische oder amerikanische Uni. Die "Prohibitionsstudien" sind für mich so etwas wie die jahrhundertelangen Beweise des Klerus, daß die Erde doch eine Scheibe ist. Die Pharma- und Chemieindustrie hat bekannterweise schon diverse Studien z.B. zur Gefährlichkeit von THC herausgegeben - natürlich nicht ihr höchsteigenes hochprozentiges, sondern das im Hanf. In den 30ern, als die Chemiefasern erfunden wurden, wurde es nämlich Zeit, dem Hanf den Garaus zu machen. Für mich ist das "Religion" und "Fundamentalismus" sowie "Kapitalismus" - hat aber nichts mit Wissenschaft zu tun. Nachzulesen u.a. in Jack Herer "The Emperor Wears No Clothes". Auch Herer nun nicht in die eigene Philosophie paßt, er belegt haarklein wie es zum "War on Drugs" damals schon kam und mit welchen hanebüchenen Unwahrheiten von Fundamentalisten und Chemieindustrie (Dow Chemical) damals schon gearbeitet wurde. Ich habe mich vor Kurzem fast weggeworfen, als o.g. Beckstein so einen seit den 50ern widerlegten Unfug wieder von sich gab.

Ich bin ja ein überzeugter "Rausch-Gegner" und lehne diese
Im-Kopf-Blöd-Mach-Drogen (Halluzinogene) "rundweg" ab - bin da
also nicht verhandlungsfähig Da kann mir einer mit Hanebüchenem,
Mystischem oder sogar unverdautem "Stamets-Wissen" kommen, oder
wie neulich dieser Maxim, der im Rausch zu Gott finden wollte - es sind
und bleiben für mich "unterbeschäftigte" Geister, die mittels
"chemischem Unfug" die Abkürzung ins Seelenheil suchen. Das ist
für mich übrigens "Schmarrn")

Das ist für mich auch Schmarrn. Aber für eine ernsthafte Diskussion braucht man Fakten und nicht gebetsmühlenhaft runtergeleierte Phrasen. Die werfe ich Dir jetzt gar nicht vor. Es ist nur so, daß die Menschheit sich zwar heute für ungemein gebildet und wissenschaftlich hält, daß aber genauso noch tonnenweise Tabus und sonstige Bretter vorm Kopf eine ernsthafte Auseinandersetzung mit solchen tabu-behafteten Themen verhindert. Wir lachen heute über die Prohibition und die Hexenverbrennung aber wir tun das in vielen anderen Bereichen heute noch. In der Politik gibt es ja auch genügend Tabus, die mit unserer aufgeklärten Gesellschaft eigentlich nicht drin sein dürften - ich wartete z.B. vergebens auf die Massenproteste der Friedensbewegung gegen die israelische Aggression im Libanon oder gegen die neuen "Foltergesetze" der USA - ganz abgesehen von dem, was in Rußland und Tschetschenien vor sich geht.

Ich wollte das obengenannte nur als Beispiele für Tabus verstanden wissen und jetzt nicht über Politik diskutieren. Vielleicht macht das meinen Standpunkt als "vermeintlich aufgeklärter Mensch" etwas deutlicher. Ich glaube einfach nicht alles, was man mir von interessierter Seite serviert, lese dann die gegensätzlichen Positionen und bilde mir erst abschließend ein Urteil.

Recht gebe ich Dir aber darin, daß es Unfug ist, wenn jemand seine Räusche mystisch verbrämt - zumindest wenn ein Wohlstandsbürger, der sich mal schnell konsumierend was einwirft, das tut. Indianische Curanderas, Schamanen u. dgl. möchte ich davon natürlich ausnehmen. Das ist dann das gleiche, wie der heilige Rausch vom Nockherberg (bayr. Starkbier), der ja auch mit allerlei verharmlosenden Gedöns zum sozialen Happening gemacht wird.

Ich lebe heute weitgehend rauschfrei, naja, ein paar Wein oder Bier zu viel passieren mir noch so 2-4 mal im Jahr. 5 Tage in der Woche trinke ich grundsätzlich gar nix, am Wochenende öfters mal 1-2 Bier oder eine gute Flasche Rotwein. Es geht mir mit diesem Lebensstil deutlich besser als früher (vor ca. 20 Jahren), als ich schon öfters mal nicht so rauschfrei war Trotzdem halte ich viel davon, wenn man die Kirche im Dorf läßt und nicht Gefahren beschreibt, die es so nicht gibt. Ein Jugendlicher - dazu gehörte ich ja auch mal - wird nämlich dann Hasch, Psilocybin u.ä. probieren und merken, daß ihm die Erwachsenen Unfug erzählt haben. Denn er ist kein psychotischer Irrer geworden. Fazit: ein Teil der Jugendlichen glaubt gar nichts mehr und wirft sich nun viel härtere Sachen ein, für die die genannten Gefahren tatsächlich zutreffen. Die Alten haben ja eh bloß Schmarrn erzählt. Und dann ist es plötzlich zu spät und der durch Chemie geschädigte Schädel schaut aus der Zwangsjacke heraus - oder so ähnlich.

Gruß,

Werner

Hallo Pedro,

Einige Leute werden die Gefahr warscheinlich darin sehen, dass sie die Welt
auf eine Art sehen könnten wie nie zuvor. Die "Gefahr" das die
eigene kleine Welt zusammenbricht (oder die Mauer rundum).

Naja, die Vorstellung, dass die eigene (kleine) Welt zusammenbricht, ist doch schon ziemlich grauslig, findest Du nicht? Wenn die "Welt" vorher in Ordnung war, warum sollte man sich der Gefahr aussetzen, dass sie eventuell zum Schlechteren gerät. Ausser natürlich ... die "Welt" wie man sie kennt war vorher ziemlich "beschissen", dann ist natürlich jede Veränderung (manchmal) eine Verbesserung

Grüßle
Juergen

Hallo Georg,

Inocybe haemacta enthält ausschließlich Psilocybin (und Spuren von
Baeocystin). Muscarin konnte keines nachgewiesen werden.
Es gibt einen interessanten Artikel von T. Stijve, in dem beschrieben
wird, wie 4 Personen an einem kontrollierten Experiment teilnehmen
und dabei jeweils 7 Gramm getrocknete I. haemacta einnehmen.
Der resultierende Rausch glich einem typischen Psilocybin-Erlebnis und
erbrachte keine negativen Nebenwirkungen.

Ah ja. Ich hatte das nicht behaupten wollen, da ich bloß mal am Rande davon gelesen hatte. Ich hatte mich früher eher mit P. cubensis und Konsorten beschäftigt - und das ist lange verjährt

Übrigens wäre es dieses Jahr problemlos möglich gewesen "genug" zu
sammeln.
Hier im Nordschwarzwald stand der Pilz im September in großen Mengen
an kalkgeschotterten Wegrändern unter Buchen und Eichen.

Interessant. Aber das dürfte eh ein Ausnahmejahr gewesen sein, auch bei Euch im Schwarzwald, oder? Hier ist I. haemacta doch so selten, daß es für die "Psiloten" wohl ziemlich uninteressant ist, ähnlich wie Pluteus salicinus (der ja angeblich zudem noch sehr wenig Psilocybin enthält).

Merkwürdigerweise sind alle psilocybinhaltigen Inocyben frei von
Muscarin.

Das wußte ich noch nicht. Mein Wissensstand war immer, daß es noch nicht überprüft ist. Gut, daß Du das sagst.

Ich denke, die Unterschiede zwischen LSD und Psilocybin sind
vernachlässigbar.
Bei LSD ist es nur viel einfacher überzudosieren, weil die wirksamen
Mengen so verschwindend gering sind.

Das würde ich - aus eigener Anschauung - nun nicht sagen. Klar, die Überdosierung ist vielleicht das Hauptproblem. Aber alleine schon das "Runterkommen" vom Trip ist doch sehr unterschiedlich. Bei Psilocybin praktisch ohne Nebenwirkungen, bei LSD mit teils massiven. Und das nicht mit Überdosierung, sondern einem leichten Trip schon. Und eine LSD-Psychose konnte ich mal "live" vor vielen Jahren in München im Holiday Inn erleben: Timothy Leary. Der war so abgedreht, daß man wirklich meinte, er wäre hängengeblieben. Und das, obwohl der LSD-Papst damals schon darüber referierte, daß er seit Jahren keine Trips mehr einwirft und nun an "außerirdische Intelligenzen" u. dgl. Abgedrehtes glaubt. War echt ein Fall für den Psychiater, der Mann. Und das sagt einer, der mal vor vielen Jahren T. Leary, T. McKenna, C. Castaneda und andere solche Authoren verschlungen hat.

Auch etwas, was mich in meine heutigen, rauschfreien oder zumindest rauscharmen Lebensumstände überführte

Gruß,

Werner

Hallo Pedro,
Naja, die Vorstellung, dass die eigene (kleine) Welt zusammenbricht, ist doch
schon ziemlich grauslig, findest Du nicht? Wenn die "Welt"
vorher in Ordnung war, warum sollte man sich der Gefahr aussetzen, dass
sie eventuell zum Schlechteren gerät. Ausser natürlich ... die
"Welt" wie man sie kennt war vorher ziemlich
"beschissen", dann ist natürlich jede Veränderung (manchmal)
eine Verbesserung
Grüßle
Juergen

Hi Jürgen

mit der eigenen (kleinen) Welt meine ich die (für viele) Materiell orientierte, deren Horizont bis zum nächsten Geldautomat reicht.
Für die, die fest an diese Glauben, ist es natürlich besser, Psychedelika zu meiden und ihre Welt "in Ordnung" sein lassen.
Die Rote oder die Blaue Pille? Jeder muss es selbst wissen, wenn mann schon zu lange schön träumt, kann das Aufwachen hart werden.

Grüessli
p

Hallo Werner,

im Prinzip bekommst Du von mir ein d'accord! Ich denke ähnlich .... nur hätte ich gerne Deinen klitzekleinen heimlichen Verdacht, ich wäre vielleicht religiös-konservativ motiviert, revidiert! Ich bin weder religiös noch konservativ! Ich lehne Rausch (induzierten) ganz allgemein ab, das hat nix mit "War against Drugs" oder ähnlichen Kampagnen zu tun, davon hab ich auch gar keine Ahnung, auch nicht was die Pharmaindustrie im Schilde führt: Die hätte wahrscheinlich am liebsten, dass HEROIN noch ein ganz normales, rezeptfreies Schmerzmittel wäre (dieser Umsatz, nicht auszudenken!!. Das blöde ist auch, dass die Drogenszene kriminalisiert ist, d.h. man bekommt selten das, wofür man bezahlt hat. Sind diese getrockneten Pilze wirklich alles dasselbe? Nicht etwa gestreckt mit ein paar andern Schwammerln *g* Ich rate jedem ab, sowas auch nur auszuprobieren, es gibt genug Dinge auf dieser Welt, die man ausprobieren sollte (ein Instrument lernen, Tanzkurs machen, Gedichte schreiben, im Mondlicht nackt tanzen (nüchtern-berauscht!) einen Tintling bestimmen und und und, .. warum sich den Kopf "blödmachen" und "vergiften" wollen.

Grüßle
Juergen (Ein-Mann-Kampagne gegen Psilos)

Hallo Pedro,

Die Rote oder die Blaue Pille? Jeder muss es selbst wissen, wenn mann schon
zu lange schön träumt, kann das Aufwachen hart werden.

Das berühmte MATRIX-Zitat gemahnt an Sokrates. Das Dilemma der Wahl eines Lebensentwurfes beantwortete Sokrates so: Als ihn ein Schüler fragte, wie er sich entscheiden solle; soll er jetzt als vagabundierender Philosoph dem Lehrer Sokrates folgen, oder sich eine Frau nehmen und Kinder in die Welt setzen, meinte Sokrates: Es spielt keine Rolle wie Du Dich entscheidest, du wirst es bereuen! Und damit entlasse ich Dich in die Nacht)

A guats Nächtle
Juergen

Hallo Jürgen,

im Prinzip bekommst Du von mir ein d'accord! Ich denke ähnlich .... nur hätte
ich gerne Deinen klitzekleinen heimlichen Verdacht, ich wäre vielleicht
religiös-konservativ motiviert, revidiert! Ich bin weder religiös noch
konservativ!

Das habe ich nicht impliziert. Ich meinte, das, was man aus sogenannten "Studien" zu den bösen Psilos serviert bekommt, kommt aus dieser Ecke. Mir fällt da immer nur das hier zwar nicht ganz passende Zitat ein: "ich glaube nur der Statistik, die ich selber gefälscht habe".

Und wir - also auch ich - unterliegen ja laufend irgendwelchen Fehlinformationen. Beispiel: Weapons of Mass Destruction im Irak. Da ist es ausnahmsweise mal aufgekommen. Und wenn ich in die Blödzeitung reinschaue, so besteht die eigentlich fast ausschließlich aus Fehlinformationen. Selbst Breitenbach/Kränzlin hat alleine bei Hygrocybe 10 Fehler drin, die sich seit seinem Erscheinen nun munter weiter multiplizieren. So, jetzt habe ich gewaltsam wieder die Kurve zu OnT gekriegt

Ansonsten ist Deine Haltung auch durchaus für mich akzeptabel. Heute halte ich es ja fast so wie Du. Ich denke nur, daß man auch über solche Tabu-Themen diskutieren können muß - in einer freien Gesellschaft (ob die wirklich so frei ist, dazu habe ich eigene Anschauungen, die ich jetzt aber nicht ausbreiten will

Ich denke, wir verstehen uns trotzdem - obwohl wir vielleicht bei diesem Thema ganz leicht divergierende Ansichten haben.

Viele Grüße aus München,

Werner

Hallo Werner,

Ich denke, wir verstehen uns trotzdem - obwohl wir vielleicht bei diesem
Thema ganz leicht divergierende Ansichten haben.

Jeder hat halt seine eigenen "Erfahrungen" gemacht; "you know what I mean"* *g* Aber ich glaube, so weit sind wir nicht auseinander, ich gebärde mich in meiner Anti-Psilo-Rolle nur etwas "radikal".*g*

Grüßle
aus dem Schwobaländle
Juergen

Hallo Pedro,
Das berühmte MATRIX-Zitat gemahnt an Sokrates. Das Dilemma der Wahl eines
Lebensentwurfes beantwortete Sokrates so: Als ihn ein Schüler fragte, wie
er sich entscheiden solle; soll er jetzt als vagabundierender Philosoph
dem Lehrer Sokrates folgen, oder sich eine Frau nehmen und Kinder in die
Welt setzen, meinte Sokrates: Es spielt keine Rolle wie Du Dich
entscheidest, du wirst es bereuen! Und damit entlasse ich Dich in die
Nacht)
A guats Nächtle
Juergen

Hi Jürgen!

Tja man kann nicht alles haben. Ob man schlussendlich etwas bereut oder nicht kommt drauf an was man erwartet hat. Aber es soll ja auch vagabundierende Philosophinnen geben. Und auch philosophierende Pärchen können Kinder in die Welt setzen...

Liebs Grüessli
p

Hallo,

Hallo, ich habe heute einige Psilo Pilze entdeckt (spitzkegliger Kahlkopf)
und habe vor diese jetzt zu trocknen.

Habe die Diskussion hier verfolgt und kann nicht allzu viel dazu beitragen, mangels Beschaeftigung mit diesem Thema. Nur eines am Rande: ich habe vor einiger Zeit in einem der groessten Landeskrankenhaeuser gearbeitet, und zwar auf der Abteilung "Sucht" (geschlossen), und es gab sowohl Faelle von drogeninduzierter Psychose (Schizophrenie usw.) nach dem Gebrauch von Haschisch wie auch Alkohol und der eine Fall, bei dem einer Pilze gegessen hatte und anschliessend monatelang in einem schizophrenen Zustand war (und vermutlich noch ist), ist mir noch gut in Erinnerung.

Kann mir eigentlich egal sein, was du konsumierst, es ist ein Leben, ich moechte dir nur schon aus genanntem Grund davon dringend abraten!

es ist ein Leben, ich

Sollte natuerlich "DEIN Leben" hier heissen, das D ist irgendwie abhanden gekommen. Sorry!

Hallo Zhenid,

Habe die Diskussion hier verfolgt und kann nicht allzu viel dazu beitragen,
mangels Beschaeftigung mit diesem Thema. Nur eines am Rande: ich habe vor
einiger Zeit in einem der groessten Landeskrankenhaeuser gearbeitet, und
zwar auf der Abteilung "Sucht" (geschlossen), und es gab sowohl
Faelle von drogeninduzierter Psychose (Schizophrenie usw.) nach dem
Gebrauch von Haschisch wie auch Alkohol und der eine Fall, bei dem einer
Pilze gegessen hatte und anschliessend monatelang in einem schizophrenen
Zustand war (und vermutlich noch ist), ist mir noch gut in Erinnerung.

Bist Du Dir sicher, daß der nur Pilze gegessen hat? Meist pfeifen sich solche Kandidaten doch so einiges rein - Stichwort: Multitoxikomanie. Und weißt Du etwas über die Dosierung? Das wäre immerhin ein interessanter Fall.

Gruß,

Werner

Hei Werner,

Bist Du Dir sicher, daß der nur Pilze gegessen hat? Meist pfeifen sich solche
Kandidaten doch so einiges rein - Stichwort: Multitoxikomanie. Und weißt
Du etwas über die Dosierung? Das wäre immerhin ein interessanter Fall.

Ja, das stimmt, die meisten, wenn nicht alle, sind tatsaechlich polytoxikoman.
Das Ganze ist weit ueber 10 Jahre her, und ich lebe mittlerweile nicht mal mehr in D., will meinen: es wird schwer, da noch nachzufragen (von der Schweigepflicht, die bei weiteren Nachforschungen auch greift, mal gar nicht zu reden).

Dass es nur der Wirkstoff des Psilocybinpilzes war ist aber sicher, denn die, die in diesem Kr.haus aufgenommen werden, bekommen ein umfassendes Drogenscreening bei Aufnahme angefertigt (Urin, Blut, Haare). Daran kann ich mich noch erinnern. War damals fuer alle die dort gearbeitet haben was neues, unter all den Kiffern, Fixern und Alkoholikern.

Die Dosis ist evtl. ueber die gefundenen Blutspiegel zu ermitteln, aber das weiss ich nicht mehr (und denke, ich habe mir das auch damals nicht einmal angesehen).

Hallo Zhenid,

Dass es nur der Wirkstoff des Psilocybinpilzes war ist aber sicher, denn die,
die in diesem Kr.haus aufgenommen werden, bekommen ein umfassendes
Drogenscreening bei Aufnahme angefertigt (Urin, Blut, Haare). Daran kann
ich mich noch erinnern. War damals fuer alle die dort gearbeitet haben was
neues, unter all den Kiffern, Fixern und Alkoholikern.
Die Dosis ist evtl. ueber die gefundenen Blutspiegel zu ermitteln, aber das
weiss ich nicht mehr (und denke, ich habe mir das auch damals nicht einmal
angesehen).

Schade. Habe aber mal ein bißchen "gegoogled" und noch ein paar interessante Seiten dazu gefunden. http://www.brown.edu/Student_Services/Health_Services/Health_Education/atod/od_psilocyb...
http://sulcus.berkeley.edu/mcb/165_001/papers/manu#####s/_405.html

Beides Seiten von renommierten Unis. Tatsache nach neueren Forschungen scheint zu sein, daß Psilocybin zwar beim gesunden Menschen keine dauerhaften Psychosen auslöst, aber dafür bereits vorhandene Störungen auslösen und potenzieren kann. Zitat Brown University: "Users with a history of mental illness should not take hallucinogens, including psilocybin, because they can trigger or aggravate conditions like schizophrenia, mania, or depression."

Also sicherlich ein weiterer Grund, über den Gebrauch reiflich nachzudenken. Andererseits wird Psilocybin auch gerade für die Behandlung von Schizophrenie bei Kindern bereits erfolgreich angewendet - siehe Berkeley Studie.

Der Freizeitgebrauch solcher Drogen ist natürlich ein ganz anderes Thema. Die Gefahren werden in dem Steckbrief der Brown University recht gut - aber eben nicht übertrieben - beschrieben. Interessant ist in dieser Beziehung auch die Beschreibung härterer Drogen im Vergleich.

Fazit: man sollte die Finger davon lassen - insbesondere dann, wenn man a) die Pilze nicht kennt b) bekannte psychische Störungen hat c) in schlechter momentaner psychischer Verfassung ist. Auch sonst ist es immer besser, "clean" zu bleiben - gilt ja auch für Alkohol und Tabletten.

Gruß,

Werner

http://sulcus.berkeley.edu/mcb/165_001/papers/manu#####s/_405.html

Anstelle der ##### muß man s c r i p t reinschreiben. Die Forensoftware erkennt dieses Wort als J a v a s c r i p t-Befehl und ersetzt das deshalb.

Gruß,

Werner

Fazit: man sollte die Finger davon lassen - insbesondere dann, wenn man a)
die Pilze nicht kennt b) bekannte psychische Störungen hat c) in
schlechter momentaner psychischer Verfassung ist.
Gruß,
Werner

Hi Werner

Genau das steht auf jeder packung Frischpilze die es in Holland zu Kaufen gibt.
Und auch der Smart Shop verkäufer hat die pflicht jeden Käufer diesbezüglich zu beraten.
Aber darauf kann man auch ohnen Uni-Studien und Packungsbeilage kommen. Ist ja irgendwie logisch das jemand mit versteckten Psychosen oder Traumen keine Psychoaktive Substanzen (auch THC) konsumieren sollte, da sie diese warscheinlich hervorholen werden. Das ist ja die Therpeutische Wirkung von Psilocybin, nur ohne Professionelle Begleitung kann es richtig ausarten.

Genau deshalb ist doch diese Prohibitions-Politik fehl am Platz, was hat jemand schon für (Art)Sicherheiten oder Infos, der denkt, psilos gefunden zu haben?
Und die meisten Dealer wissen selbst nicht recht was sie da verkaufen, wie sollen sie noch jemanden Beraten?

Ist einfach nur mein Senf dazu...

Grüessli
p