Unbekannt und braun.. - Pilze Pilze Forum

Moin,

am letzten Wochenende kam ich nicht dazu, aber da waren ein paar Sachen dabei, die ich nicht sofort zuordnen konnte..
Generell ein paar Erstfunde für mich - Grubenlorchel (Helvella lacunosa), Sattellorchel (Helvella ephippium) und anderes. Für den Magen gab es Kuhröhrlinge wie gesät, diverse Pfifferlingsarten und Täublinge und noch ein paar andere Röhrlinge.
Wir sind zu dritt durch den Wald (und was nicht bekannt ist, wird dann gerne mal zum Bestimmen eingepackt) und in einem Korb fanden sich dann 2 braune Pilze, die ich einfach nicht zuordnen kann. Gefunden angeblich auf einer grasigen Lichtung, der Wald dort ist Mischwald mit Buchen, Eichen, Kiefern, Fichten und Tannen. In so fern leider keine weitere Angaben möglich :/

Die zwei sind so ca. 15cm groß, der Hut hat so um die 8cm. Geruch unauffällig. Die Farben stimmen so in etwa, also dunkles Rotbraun, der Hut ist praktisch einheitlich dunkles Braun.
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Der Stiel ist im Schnitt gelblich, innen hohl.
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Mir fehlt da echt eine Idee, und mit den Bestimmungsschlüsseln hab ich so meine Probleme. Eventuell schubst mich mal jemand in die richige Richtung? :)

Nicht weit von der vermuteten Fundstelle entfernt wäre ich fast auf .. tja.. auf was denn getreten? Für einen Schichtpilz irgendwie seltsam und nicht auf einem Stumpf.

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Also mal vorsichtig umgedreht..

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Wow.. das Ding hatte knapp 20cm im Durchmesser. Obwohl alt als meist unangenehm bitter bezeichnet, hat das Ding hervorragend geschmeckt :) Naja, war auch noch "frisch und knackig".

Mir fehlt da echt eine Idee, und mit den Bestimmungsschlüsseln hab ich so
meine Probleme. Eventuell schubst mich mal jemand in die richige Richtung?

)

hallo hermann,

da schubs´ ich dich gerne richtung tricholoma fulvum, gelbblättriger ritterling.

was das schlüsseln angeht: die ausgebuchteten lamellen sind der fingerzeig zu den ritterlingen.

ciao coco

da schubs´ ich dich gerne richtung tricholoma fulvum, gelbblättriger
ritterling.

Wow.. paßt zumindest oberflächlich optisch genau. Zumindest
"http://www.pilzbestimmung.de/datenbank/GrossBild.php4?Pilz=3714&Autor=Dirk%20Wieschollek&name=Tricholoma%26nbsp%3Bfulvum&bildnum=1"
stimmt sehr gut. Allerdings bin ich auch auf Tricholoma pseudonictitans gestoßen. Die beiden auseinanderzuhalten ist wohl im nachhinnein (Birke oder Fichte) wohl nur schwer möglich. Sei's drum, Tricholoma xyz reicht _mir_ ja schon mal.. ;)
Wobei.. der fulvum gilt ja als Speisepilz.. ^^

was das schlüsseln angeht: die ausgebuchteten lamellen sind der fingerzeig zu
den ritterlingen.

*seufz*.. Ich sag besser nicht, wo ich gelandet bin.. sonst lacht hier jeder.. ^^
Naja, jeder hat mal klein angefangen.. :)

Allerdings bin ich auch auf Tricholoma pseudonictitans
gestoßen. Die beiden auseinanderzuhalten ist wohl im nachhinnein (Birke
oder Fichte) wohl nur schwer möglich.

t. pseudonictitans ist aber nicht gelbblättrig. dein pilz heisst sogar so :)

Wobei.. der fulvum gilt ja als Speisepilz.. ^^

naja, speisepilz, man muss doch nicht alles essen, was im wald herumsteht und laut frau dähnke nicht giftg ist :)

*seufz*.. Ich sag besser nicht, wo ich gelandet bin.. sonst lacht hier
jeder.. ^^

gelacht wird hier nur, wenn rudi seine hallimäscher nachbestimmt haben will oder elfi ihrem photoshop lsd gibt. solltest du bei russula gelandet sein, hätte dich eine vorherige stielprobe (stiel-brech-probe) davor bewahrt.

ciao coco

*seufz*.. Ich sag besser nicht, wo ich gelandet bin.. sonst lacht hier
jeder.. ^^

Mag sein, dass mancher lacht, aber ausgelacht wird hier niemand! Was glaubst Du, welchen Unsinn alle anderen hier schon bestimmt haben?

Naja, jeder hat mal klein angefangen.. :)

Eben! Nur wer sich traut, Fehler zu machen, kann besser werden! O.k., wenn jemand meint ein eingerissener Pilz muesse doch ein Risspilz sein, ist das schon irgendwie trollig. Aber gerade solche Anfaengerfehler sind aufschlussreich und helfen, die Fallstricke beim Bestimmen besser zu erkennen.

Uebrigens hat es riesige Vorteile, mit einem Schluessel zu arbeiten. Der leitet einen naemlich von einem wichtigen Merkmal zum naechsten und man ist nicht mehr nur auf die oft irrefuehrende Aehnlichkeit mit Bildern angewiesen. Ein einfacher Schluessel ist in dem ausgezeichneten Buch von Walter Paetzold "1x1 des Pilze sammelns". Damit sollte auch ein Anfaenger ohne vorheriges Biologie-Studium zurecht kommen, ein wenig "Biss" voarusgesetzt.

LG
Dieter

Hallo Hermann,

ich glaube auch, wie coco, dass es in die Richtung T. fulvum geht, allerdings müsste man den genau ausschlüsseln, weil es in der Ecke ein paar ähnliche Arten gibt: T. fulvum, T. nictitans, T. pseudonictitans.

Grüßle
Juergen

Hallo Hermann,
ich glaube auch, wie coco, dass es in die Richtung T. fulvum geht, allerdings
müsste man den genau ausschlüsseln, weil es in der Ecke ein paar ähnliche
Arten gibt: T. fulvum, T. nictitans, T. pseudonictitans.
Grüßle
Juergen

hallo juergen,

jetzt werde ich unsicher. wie denn genau ausschlüsseln und was meinst du mit t. nictitans? soweit mir bekannt, hat fries damit den "heutigen" fulvum gemeint.

t. pseudonictitans hat nicht die gelben lamellen von hermanns pilz, deshalb war ich mir sehr sicher mit der diagnose fulvum.

gruss von coco

Hallo coco,

jetzt werde ich unsicher. wie denn genau ausschlüsseln und was meinst du mit
t. nictitans? soweit mir bekannt, hat fries damit den "heutigen"
fulvum gemeint.

Mein Fehler, ich dachte, es gäbe zum pseudonictitans noch den nictitans :-) . Das der T. fulvum ist wusste ich nicht mehr.

t. pseudonictitans hat nicht die gelben lamellen von hermanns pilz, deshalb
war ich mir sehr sicher mit der diagnose fulvum.

Der Artrang ist eh umstitten, wie ich gerade im KRIEGLSTEINER lese, und dass der eine mehr Gelb als der andere haben soll (schwach gelblich) ist wohl per Foto kaum bestimmbar. Man müsste es am Mykorhiza-Partner festmachen, aber bleiben wir ruhig bei T. fulvum (pseudonictitans ist im KRIEGLSTEINER eh nur eine Varietät zu T. fulvum), also liegst Du mit deiner "sicheren" Bestimmung "höchstwahrscheinlich" richtig :-)

Grüßle
Juergen

p.s.:

T. fulvum --- Birke
T. fulvum var. pseudonictitans --- Fichte

Hallo in die Runde,

in einem Korb fanden sich dann 2 braune
Pilze, die ich einfach nicht zuordnen kann. Gefunden angeblich auf einer
grasigen Lichtung, der Wald dort ist Mischwald mit Buchen, Eichen,
Kiefern, Fichten und Tannen. In so fern leider keine weitere Angaben
möglich :/
Die zwei sind so ca. 15cm groß, der Hut hat so um die 8cm. Geruch
unauffällig. Die Farben stimmen so in etwa, also dunkles Rotbraun, der Hut
ist praktisch einheitlich dunkles Braun.

Der Stiel ist im Schnitt gelblich, innen hohl.

Mir fehlt da echt eine Idee, und mit den Bestimmungsschlüsseln hab ich so
meine Probleme. Eventuell schubst mich mal jemand in die richige Richtung?

Hm...für den Gelbblättrigen Ritterling (Tricholoma fulvum) fehlt mir der deutliche Mehlgeruch. Zudem ist der Pilz ein Birkenbegleiter - stand am Fundort eine Betula?

Gruß, Andreas

Hallo in die Runde,
stand am Fundort eine Betula ?

Tjaaaa.. da der nicht in meinem Korb war - keine Ahnung. Wie schon gesagt: Mischwald mit so ziemlich allem und es soll eine Lichtung gewesen sein. Von daher.. *schulterzuck*

Mir persönlich reicht ja schon die ungefähre Bestimmung erst mal.. ich lag eh meilenweit daneben.. ^^

Auch wenn der eine als Speisepilz gilt (der T. fulvum in Nordeuropa, im Süden wegen Verwechslunggefahr wohl nicht) und der andere als giftverdächtig.

"Er ist ein guter Mischpilz, sollte aber sehr gut (min. 20 Min.) erhitzt werden, da es wohl schon zu individuellen Unverträglichkeitsreaktionen (Magen/Darm) gekommen ist, von denen man nicht weiß, ob es an einer besonderen Empfindlichkeit der Person, am ungenügenden Erhitzen, oder vielleicht doch an einem noch unbekannten Toxin lag. Letzteres scheint allerdings weit hergeholt, denn der Pilz wird in Skandinavien vielerorts oft und gern gegessen, ohne dass negative Folgen zu beobachten waren."

Zitat von "http://www.norwegen-freunde.com/sopp/text/pdm_ritterling-gelbblaettrig.php"

Naja, aber man muss ja nicht alles probieren.. ^^

Moin,
am letzten Wochenende kam ich nicht dazu, aber da waren ein paar Sachen
dabei, die ich nicht sofort zuordnen konnte..
Generell ein paar Erstfunde für mich - Grubenlorchel (Helvella lacunosa),
Nicht weit von der vermuteten Fundstelle entfernt wäre ich fast auf .. tja..
auf was denn getreten? Für einen Schichtpilz irgendwie seltsam und nicht
auf einem Stumpf.

Also mal vorsichtig umgedreht..

Wow.. das Ding hatte knapp 20cm im Durchmesser. Obwohl alt als meist
unangenehm bitter bezeichnet, hat das Ding hervorragend geschmeckt :)
Naja, war auch noch "frisch und knackig".

Sollte es sich bei dem Exemplar, das Du fast zertreten hättest, um einen Semmelstoppelpilz handeln? Ich erinnere mich, daß in meiner Kinderzeit auf einer gemeinsamen Pilzwanderung mein Vater den Pilz gesammelt hatte. Meiner Mutter war er aber so suspekt, daß sie ihn heimlich weggeschmissen hatte. Abr 20 cm Hutdurchmesser? Naja, soviel ich weiß wachsen die Hüte von nebeneinander stehenden Exemplaren auchmal zusammen.

Sollte es sich bei dem Exemplar, das Du fast zertreten hättest, um einen
Semmelstoppelpilz handeln?

Yep..

Meiner Mutter war er aber so suspekt, daß sie ihn heimlich weggeschmissen
hatte.

Naja, alte und ausgewachsene Exemplare sind öfter mal bitter im Geschmack und daher von zweifelhaftem kulinarischem Wert.

Abr 20 cm Hutdurchmesser? Naja, soviel ich weiß wachsen die Hüte
von nebeneinander stehenden Exemplaren auchmal zusammen.

Der hatte nur einen Stiel - somit ein einzelner Pilz. Und gemessen mit einem Lineal runde 19,8cm Durchmesser (sofern man da sowas wie einen gedachten Kreis um das Gebilde legt). In meinen Bücher steht max. 10-15cm.. ^^

Und das beste: Er war nicht mal bitter :) *mjam*

Unbekannt und braun.. PIC

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ausgelacht wird hier niemand

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