Blau-grünender Pilz *PIC*

Roswitha, (vor 7309 Tagen)

Am Wochenende auf dem Kulturtripp im Weimar.
Im Landschaftspark von Schloss Bellevue (weite Rasenflächen mit Baumgruppen):
Mein Mann pflückt mir einen Pilz (schließlich weiß Mann, was Frau sich wünscht): Aha, netter kleiner Pilz aus der großen Gattung "Kennichnochnicht".
Nach eventuellem Mykorhyza-Partner zu schauen, versäumt!
Hut- und Stielfarbe waren zuerst etwa semmelfarbig, weitstehende Lamellen,
rotbraun. Nach kurzer Zeit in der Hand begann der Pilz zu blauen und zwar nicht nur an Druckstellen sondern überall. Seltsam,seltsam, vielleicht doch besser mal ein Foto machen (oder 2-3).
Natürlich kein Bestimmungsbuch dabei, also mitnehmen und zu Hause schauen.
Völlig ergebnislos.
Je trockener der Pilz wird, desto grüner wird er. Deutet das nicht auf Psilocybin hin?
Hier die Bilder:

[image]

[image]

[image]

Hier die Beschreibung:
Hut konvex, 2,5cm, Huthaut schleimig, gelatinös, leicht abziehbar, Fleisch unter der Huthaut weiß. Lamellen rötlichbraun, weitstehend, gegabelt.
Stiel 5 cm lang, 1 cm dick, mit Cortinaresten oder Scheinring vom Sporenpulver rotbraun gefärbt, unterhalb des Rings flockig-schuppig.
Stielbasis nicht bekannt, weil unsachgemäß "gepflückt".
Blaut in Stiel- und Hutfleisch, mit zunehmender Trocknung wird das Blau zu Grün.
Ich hoffe, hier werde ich geholfen

Späte Grüße
Roswitha

Eintrag gesperrt
9 Aufrufe

Re: Blau-grünender Pilz

Schwammerlkönig, (vor 7309 Tagen) @ Roswitha

Sieht aus wie ein alter Grünspanträuschling - Stropharia aeruginosa.
LG Peter

Eintrag gesperrt
7 Aufrufe

Re: Blau-grünender Pilz

Waldschrat, (vor 7309 Tagen) @ Roswitha

Hallo Roswitha,
Da müßte schon der Teufel die Hand im Spiel haben, wenn das nicht einer der schönsten, nicht seltenen, am leichtesten zu bestimmende und zudem ungiftige Pilz wäre: Grünspanträuschling (Stropharia aeruginosa). Bevor du ihn verschluckst, warte, bis andere das bestätigen. Es gibt Sicherheit.
Gruß - Waldschrat

Eintrag gesperrt
7 Aufrufe

Re: Blau-grünender Pilz

Roswitha, (vor 7309 Tagen) @ Waldschrat

Hallo Roswitha,
Da müßte schon der Teufel die Hand im Spiel haben, wenn das nicht einer der
schönsten, nicht seltenen, am leichtesten zu bestimmende und zudem
ungiftige Pilz wäre: Grünspanträuschling (Stropharia aeruginosa). Bevor du
ihn verschluckst, warte, bis andere das bestätigen. Es gibt Sicherheit.
Gruß - Waldschrat

Sorry, aber den Grünspan Träuschling kenne ich.
Der wächst nicht in der Wiese, hat einen richtigen Ring, eine spitzere Hutform, hat eine andere Sporenpulverfarbe, weiße Lamellen-Schneiden,
aber vor allen Dingen ist er schon grün, wenn er am Standort steht.
"Mein" Pilz ist aber erst einmal semmelfarben und verfärbt sich nach dem "Pflücken" (vielleicht auch in Alter am Standort) von blau nach grün.

Danke für den Vorschlag, aber das ist er bestimmt nicht.

Liebe Grüße
Roswitha

Eintrag gesperrt
9 Aufrufe

Re: Blau-grünender Pilz

Werner, (vor 7309 Tagen) @ Roswitha

Sorry, aber den Grünspan Träuschling kenne ich.
Der wächst nicht in der Wiese, hat einen richtigen Ring, eine spitzere
Hutform, hat eine andere Sporenpulverfarbe, weiße Lamellen-Schneiden,
aber vor allen Dingen ist er schon grün, wenn er am Standort steht.
"Mein" Pilz ist aber erst einmal semmelfarben und verfärbt sich
nach dem "Pflücken" (vielleicht auch in Alter am Standort) von
blau nach grün.

Naja, das ist halt das Problem mit den deutschen Namen. Es gibt 2 "Grünspäne", der zweite nennt sich auch Stropharia caerulea oder je nach Autor auch Blauer Träuschling etc. Und der ist es wohl auch. Unterschied zum anderen S. aeruginosa: Lamellenschneiden nicht weiß beflockt, Lamellen rötlich-braun-grau, kein Ring (höchstens ganz jung oder sehr unvollständig). Die Verfärbung hat wohl etwas mit Wärme und Austrocknung zu tun.

Gruß,

Werner

Eintrag gesperrt
10 Aufrufe

Re: Blau-grünender Pilz

Andreas ⌂, (vor 7308 Tagen) @ Roswitha

Hallo Roswitha,

doch doch, ich bin auch sicher, dass es sich um den Blauen Träuschling (Psilocybe/Stropharia caerulea) handelt. Neben mikroskopischen Unterschieden ist die Sporenpulverfarbe und damit auch die Lamellenfärbung sowie das wenige Velum typisch für die Art im Vergleich zum normalen Grünspan-Träuschling. Wie Werner ja schon sagte. Außerdem entfärbt er tendenziell schneller und konsequenter als dieser und ökologische ist er der stickstoffliebendere, der stets auf Wiesen oder an Wegrändern unter Brennnesseln wächst. Der Grünspan-Träuschling kommt schon auch mal im Wald vor.

beste Grüße,
Andreas

Eintrag gesperrt
7 Aufrufe

Re: Blau-grünender Pilz

Roswitha, (vor 7308 Tagen) @ Andreas

Hallo Roswitha,
doch doch, ich bin auch sicher, dass es sich um den Blauen Träuschling
(Psilocybe/Stropharia caerulea) handelt. Neben mikroskopischen
Unterschieden ist die Sporenpulverfarbe und damit auch die Lamellenfärbung
sowie das wenige Velum typisch für die Art im Vergleich zum normalen
Grünspan-Träuschling. Wie Werner ja schon sagte. Außerdem entfärbt er
tendenziell schneller und konsequenter als dieser und ökologische ist er
der stickstoffliebendere, der stets auf Wiesen oder an Wegrändern unter
Brennnesseln wächst. Der Grünspan-Träuschling kommt schon auch mal im Wald
vor.
beste Grüße,
Andreas

Hallo Andreas,
nachdem ich zuerst mal wieder Gerhardt (Der grße BLV...) zu Rate gezogen hatte, konnte ich meinen Pilz weder am Bild noch an der Beschreibung so richtig
festmachen. Bei Laux war es dann eindeutig.

Danke für die Bestimmung, auch an Werner.

Liebe Grüße
Roswitha

Eintrag gesperrt
9 Aufrufe

Re: Blau-grünender Pilz

BrunoH, (vor 7307 Tagen) @ Roswitha

Hallo Roswitha

Mit Psilocybe könntest du richtig liegen. Schau mal unter "Psilocybe cyanescens" nach. Dieser Pilz verfärbt sich genau so blaugrün.

Wenn dem so ist, hast du einer der stärksten Drogenpilze gefunden.

Gruss Bruno

Eintrag gesperrt
7 Aufrufe

Re: Blau-grünender Pilz

BrunoH, (vor 7307 Tagen) @ BrunoH

Habe zu schnell geschossen. Psilocybe cynescens hat natürlich keinen schleimigen Hut und keinen derart schuppigen Stiel. Grünspanträuschling ist schon korrekt.

Gruss Bruno

Eintrag gesperrt
7 Aufrufe

Vermutlich doch Paylocybe cyanescens

Roswitha, (vor 7306 Tagen) @ BrunoH

Habe zu schnell geschossen. Psilocybe cynescens hat natürlich keinen
schleimigen Hut und keinen derart schuppigen Stiel. Grünspanträuschling
ist schon korrekt.
Gruss Bruno

Hallo Bruno,
vielen Dank für deinen Tip. Ich habe jetzt intensiv gegoogelt.
Ich muss zugeben, dass meine Fotos, besonders die von Stiel und Lamellen, verführerisch nach Stropharia caerulea aussehen.
Leider habe ich keine Standortfotos oder Fotos von dem Pilz bevor er anfing zu blauen. Das Blauen hat wirklich erst eingesetzt, nachdem ich ihn eine Weile in der Hand hielt.
Bei St.caerulea ist der Pilz schon am Standort blau. Ich habe nirgendwo, beschrieben gefunden, dass er zuerst hell ist, und dann auf Druck blaut.

Psilocybe cynescens hat einen schleimigen Hut siehe
http://catbull.com/alamut/Lexikon/Pflanzen/Psilocybe%20cyanescens.htm
Zitat daraus:
Die Hutoberseite ist glatt und klebrig, wenn sie feucht ist. Sie ist von einem separaten gelatine-artigen Haeutchen ueberzogen.
Genau diese Häutchen habe ich abgezogen. (nach den Fotos)
Auch andere Beschreibungsmerkmale passen.
Ich bin jetzt eigentlich ziemlich sicher, dass es sich um den Bläuenden Kahlkopf handelt.
Habe trotzdem nicht die Absicht, ihn "einzuwerfen".
Liebe Grüße
Roswitha

Eintrag gesperrt
9 Aufrufe

Re: Vermutlich doch Psylocybe cyanescens

toshi, (vor 7306 Tagen) @ Roswitha

Hallo Roswitha

Das ist mit hoher Wahrscheinlichkeit kein P.cyanescens, die Hutfarbe und die
Stielschuppung sprechen sehr für Stropharia caerulea.

gruss toshi

Eintrag gesperrt
7 Aufrufe

Re: Vermutlich doch Psylocybe cyanescens

Werner, (vor 7306 Tagen) @ toshi

Hallo Roswitha
Das ist mit hoher Wahrscheinlichkeit kein P.cyanescens, die Hutfarbe und die
Stielschuppung sprechen sehr für Stropharia caerulea.

Da verwette ich sogar Haus und Hof, daß das niemals P. cyanescens ist. Schau doch mal die Lamellen an - schon da hakts. Da war der Wunsch wohl Vater des Gedankens :-)

Es ist und bleibt S. caerulea. Und wenn Du mir nicht glaubst, schmeiß' die Optik an.

Gruß,

Werner

Eintrag gesperrt
10 Aufrufe

Noch was für Psilocybe-Befürworter

Werner, (vor 7306 Tagen) @ Werner

Und noch was für ungläubige Thomas'se:

http://images.google.com/images?client=firefox-a&rls=org.mozilla:en-US:official_s&hl=en...%20caerulea&btnG=Google+Search&ie=UTF-8&oe=UTF-8&sa=N&tab=wi

und

http://images.google.com/images?client=firefox-a&rls=org.mozilla:en-US:official_s&hl=en...%20cyanescens&btnG=Google+Search&ie=UTF-8&oe=UTF-8&sa=N&tab=wi

Achtung, da sind ein paar fehlbestimmte dabei, z.B. ist das erste P. cyanescens Bild in Wirklichkeit P. semilanceata, trotzdem: die Bilder von z.B. sporeworks.com und wetterzentrale.de zeigen den richtigen oder zumindest was extrem ähnliches. Und die Bilder von S. caerulea zeigen zwar nicht so ausgeblasste, alte Exemplare wie Deines, trotzdem kann man das z.B. hier schon im Ansatz gut erkennen:
http://www.funghiitaliani.it/rete%20telematica2002/io/massimo/228.jpg

Gruß,

Werner

Eintrag gesperrt
9 Aufrufe

Re: Vermutlich doch Psylocybe cyanescens

Andreas ⌂, (vor 7306 Tagen) @ Werner

Da verwette ich sogar Haus und Hof, daß das niemals P. cyanescens ist. Schau
doch mal die Lamellen an - schon da hakts. Da war der Wunsch wohl Vater
des Gedankens :-)
Es ist und bleibt S. caerulea. Und wenn Du mir nicht glaubst, schmeiß' die
Optik an.

Hallo,

da kann ich Werner nur vorbehaltlos zustimmen.

beste Grüße,
Andraes