Unterwegs mit Jochen Teil 2 - Frage an Experten *PIC*

Thüringer-Holz, (vor 7302 Tagen)

Nicht an euch zweifeln - ihr habt keine Augenprobleme - so sahen sie aus:

Gefunden unter Fichte.
Geschmack mild mit leichter Rettich-Komponente

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KOH auf Huthaut und Stielbasis braun

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KOH auf Fleisch ebenfalls braun

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Frau Dähnckes Bild auf Seite 741 Cortinarius glaucopus var. olivaceus würde passen, was aber nix zu sagen hat.

Meinungen erwünscht.

Jochen & Felix

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Re: Unterwegs mit Jochen Teil 2 - Frage an Experte

Andreas ⌂, (vor 7302 Tagen) @ Thüringer-Holz

Nicht an euch zweifeln - ihr habt keine Augenprobleme - so sahen sie aus:
Gefunden unter Fichte.
Frau Dähnckes Bild auf Seite 741 Cortinarius glaucopus var. olivaceus würde
passen, was aber nix zu sagen hat.

Hallo Jochen & Felix,

naja, also meiner Meinung nach haben Deine Bilder nen krassen Blaustich. Jedenfalls sieht man das auch an der Stielknolle, die ebenfalls recht bläulich schimmert. Jedenfalls auf meinem Bildschirm. Das Bild mit der KOH-Reaktion und auch das Schnittbild zeigen da ganz andere Farben.

Fakt ist jedoch, dass der Pilz in die glaucopus-Verwandtschaft gehört. Meiner Meinung nach glaucopus ss.str. Die var. olivaceus ist mir ein Rätsel, zumindest was ihr Unterschied zu C. magicus sein soll. Magicus meine ich zu kennen, der ist um Jena immer wieder anzutreffen. Sieht auch sehr Eurem Bild ähnlich, zumindest was den olivgrünen Hutrand betrifft. Die Sporen sind aber etwas größer, die Knolle deutlicher gerandet und die Ökologie verschieden (warme Laubwälder auf Kalk). Alle diese olivlichen Varietäten/Parallelarten zu glaucopus kommen meines Wissens nur im Laubwald vor.

Messt doch mal die Sporen, würde mich wundern wenn die über 9 µm rausgehen würden.

beste Grüße,
Andreas

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Nachtrag ....

Andreas ⌂, (vor 7302 Tagen) @ Andreas

Hier mal ein Schlüssel(versuch) dieser Gruppe:

Sekt. Glaucopodes

1. Geruch und Geschmack deutlich mehlartig, Lamellen und Stielspitze violett, mit gerandeter Knolle 112 C. dionysae
1* Nicht mit dieser Kombination von Merkmalen, vor allem nicht mehlartig riechend

2
2. Hut hygrophan, uneben verbogen, auffallend elastisch, kaum eingewachsen-faserig, Lamellenschneiden oft stärker blau als –fläche 97 C. camptoros
2* Hut nicht hygrophan oder elastisch, meist deutlich eingewachsen-faserig 3
3. Sp. klein, 7-9 x 4-5 µm, Hut deutlich eingewachsen-faserig, orangefuchsig bis fuchsigbraun, auch olivgrün bis –braun und nur Hutfasern orangefuchsig

127 C. glaucopus s.l.
3* Sp. größer und/oder Hutfärbung anders 4
4. Lamellen blaß ocker bis cremefarben, selten schwach violett getönt, Knolle stark ausgeprägt (vgl. auch Sekt. Multiformes: 10./10*) 117 C. elotus
4* Lamellen zumindest jung deutlich blauviolett, Knolle ausgeprägt oder nur rübenförmig 5
5. Huthaut bitter, Hut blaßgelb, Stiel im oberen Bereich bläulich 75 C. anserinus
5* Nicht mit dieser Merkmalskombination, vor allem Huthaut nicht bitter 6
6. Knollenrand zumindest bei jungen Exemplaren violett gesäumt

176 C. pseudoglaucopus
6 Knollenrand nicht violett gesäumt 7
7. Stiel beim Reiben braunrötlich fleckend (stirps fulvo-ochrascens) 8
7* Stiel unveränderlich 11
8. KOH-Reaktion in der Trama graurosa bis malvenfarben

126 C. fulvo-ochrascens
8* KOH-Reaktion negativ (gelbbräunlich) 9
9. Reaktion auf Phenolanilin negativ, Habitus einer Telamonie aus der anomalus-Gruppe, Sp. (9)10-12(13) x 6,5-8 µm 74 C. anomalo-ochrascens
9* Reaktion auf Phenolanilin positiv, Habitus robuster, Sp. meist größer 10
10. Sp. 15-18(20) x 8-10 µm, Hut rasch abtrocknend [C. lilacinopes]
10* Sp. 12-14 x 7-9 µm, Hut sehr schleimig [C. riederi]
11. Sp. groß, stets deutlich über 10 µm lang 12
11* Sp. mittelgroß, zum größten Teil nicht über 10 µm hinausgehend 14
12. Hut grünlichgelb bis ocker, Mitte bräunlich, Sp. schlank, 11-15 x 5-6,5 µm, Q-Wert > 2 197 C. subumbilicatus
12* Hut mit lehmbraun bis olivgrauen, jung bisweilen violettlich, Sp. etwas kürzer und breiter, Q-Wert < 2 13
13. Hut olivgraulich mit violettem Ton, jung deutlicher violett, Sp. 10-13 x 6-7,5 µm (nach MOSER 1961 ausnahmsweise bis 17 µm lang) [C. caesiogriseus]
13* Hut hell- bis lehmbraun, bisweilen an Hebeloma erinnernd, Sp. 10-13 x 6-8 µm

[C. cyanopus]
14. Hut lehm-, beige- bis nussbraun, mit reichlich cremefarbenen Velumplacken besetzt, jung bräunlichviolett mit blauviolettem Randbereich 136 C. luhmannii
14* Hut dunkler oder mit olivgrüner Färbung, auch jung nicht violett 15
15. Hut nuss- bis dunkelbraun, Sp. 8-10 x 4,5-6 µm 83 C. avellaneocaeruleus
15* Hut grünoliv, düster orangegraubraun eingewachsen faserig, Sp. 8-10(12) x 4-5,5 µm 144 C. magicus

beste Grüße,
Andreas

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Re: Unterwegs mit Jochen Teil 2 - Frage an Experte

Thüringer-Holz, (vor 7302 Tagen) @ Andreas

Hallo Andreas,

wenn du dir die Bilder in Teil 3 anschaust - die selbe Wiese, selbe Umgebung.
Da die Lichtverhältnisse im Wald mehr als mies waren habe ich die noch nicht fotographierten nacheinander mit der selben Kameraeinstellung auf dieser Wiese abgelichtet. Die FK sahen wirklich frisch so aus. Zu Hause unter Kunstlicht entstanden die KOH Bilder. Die FK haben nachgedunkelt.
Mit Auto-Tonwert & Auto-Farbe waren die frischen FK noch krasser blauer.
Ich habe wirklich versucht sie so orginal wie möglich abzulichten.
Die anderen Bilder weisen nicht diesen Blaustich auf- trotz selber Cam-Einstellung

Nichts desto trotz - Danke für den Schlüssel.

Wenn der in Teil 1 gezeigte C.glaucopus ist - wie kann dann diese auch C.glaucopus
sein.
Da passt doch nix zusammen.

Mfg
Felix

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Andereseits...eventuell kam meine Cam...

Thüringer-Holz, (vor 7302 Tagen) @ Thüringer-Holz

genauso wie ich, mit den krass-getönten Cortinarien nicht klar ;-)
Die Anderen sehen ja "echt" aus.

MFG
FELIX

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Re: Andereseits...eventuell kam meine Cam...

interhias ⌂, (vor 7302 Tagen) @ Thüringer-Holz

genauso wie ich, mit den krass-getönten Cortinarien nicht klar ;-)
Die Anderen sehen ja "echt" aus.
MFG
FELIX

Servus Felix,

hast du vielleicht eine Möglichkeit, die Farbstiche manuell zu bekämpfen? In manchen Bildbearbeitungsprogrammen gibt's die Option, auf eine bekannte graue oder weiße Stelle im Bild zu klicken, wodurch der Farbstich dann im ganzen Bild beseitigt wird.
Wenn du z. B. weißt, dass der Myzelfilz nicht hellblau, sondern weiß ist, klickst du drauf und dann kannst du diesen Farbstich mehr oder weniger stark zurückfahren.
Meine Nikon 4500 macht auch spürbare Farbstiche bei schlechtem Licht, aber durch die manuelle Bearbeitung ist's keine großes Problem.

Gruß aus München
Hias

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Re: Andereseits...eventuell kam meine Cam...

AK_CCM, (vor 7302 Tagen) @ interhias

Servus Hias,

Wenn du z. B. weißt, dass der Myzelfilz nicht hellblau, sondern weiß ist,
klickst du drauf und dann kannst du diesen Farbstich mehr oder weniger
stark zurückfahren.
Meine Nikon 4500 macht auch spürbare Farbstiche bei schlechtem Licht, aber
durch die manuelle Bearbeitung ist's keine großes Problem.

alternativ könnte man auch mit der Kamera vor Ort auf eine weiße Fläche, z.B. ein Stück Papier, zielen (immer mit dem Licht - Gegenlicht verfälscht den Messergebnis!) und einen manuellen Weißabgleich durchführen. Damit lassen sich Farbverfälschungen meist schon im Vorfeld vermeiden. Die Belichtungsprogramme, wie z.B. "sonnig" oder "bewölkt", liegen hierbei oft daneben.

Apropos "One-Klick-Whitebalance" in Bildbearbeitungsprogrammen: Kennst Du eine Software, die auch JPEGs unterstützt? Bislang kannte ich den manuellen Weißabgleich in der Art, wie Du ihn beschreibst, nur aus dem Rohdatenkonverter "RAW Shooter Essentials".

Gruß, Andreas

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Hi Ihr zwei...

Thüringer-Holz, (vor 7302 Tagen) @ AK_CCM

....danke für die Tipps - sie sind mir alle bewußt.

Ich fotographiere ja nun schon eine ganze Weile mit der Cam, ich probiere vor Ort immer verschiedene Einstellungen - auch mit manuellem Weißabgleich, der aber bei der A310 immer einen Blaustich verursacht - so erhält ein weißes Stück Papier immer einen Blaustich. Ich mache Serien mit verschiedenen Belichtungseinstellungen mit den Modi Auto, Sonne, Bewölkt. Das hat immer gefunzt. Sind ja auch schon schöne Bilder entstanden. Mittlerwile fahre ich mit Photoshop bei der Nachbearbeitung ganz gut. Die Option Auto-Farbe lasse ich meistens, da Adobe hier wiederrum zu viel blau hinzufügt.

Mfg Felix

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Re: Andereseits...eventuell kam meine Cam...

interhias ⌂, (vor 7301 Tagen) @ AK_CCM

Servus Hias,
alternativ könnte man auch mit der Kamera vor Ort auf eine weiße Fläche, z.B.
ein Stück Papier, zielen (immer mit dem Licht - Gegenlicht verfälscht den
Messergebnis!) und einen manuellen Weißabgleich durchführen. Damit lassen
sich Farbverfälschungen meist schon im Vorfeld vermeiden. Die
Belichtungsprogramme, wie z.B. "sonnig" oder
"bewölkt", liegen hierbei oft daneben.
Apropos "One-Klick-Whitebalance" in Bildbearbeitungsprogrammen:
Kennst Du eine Software, die auch JPEGs unterstützt? Bislang kannte ich
den manuellen Weißabgleich in der Art, wie Du ihn beschreibst, nur aus dem
Rohdatenkonverter "RAW Shooter Essentials".
Gruß, Andreas

Hallo Andreas,

sowohl Photoshop Elements 2.0 als auch mein ACDSee unterstützen das JPEG-Format bbei dieser Art der Farbkorrektur.

Grüße
Hias

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Re: Andereseits...eventuell kam meine Cam...

Matthias, (vor 7301 Tagen) @ interhias

Hallo Andreas,
sowohl Photoshop Elements 2.0 als auch mein ACDSee unterstützen das
JPEG-Format bbei dieser Art der Farbkorrektur.
Grüße
Hias

Servus Hias,
welche Version von ACDSee benutzt du, ich habe das bisher bei mir noch nicht entdeckt oder wo kann es vesteckt sein?
Viele Grüsse
Matthias

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Re: Andereseits...eventuell kam meine Cam...

interhias ⌂, (vor 7301 Tagen) @ Matthias

Servus Hias,
welche Version von ACDSee benutzt du, ich habe das bisher bei mir noch nicht
entdeckt oder wo kann es vesteckt sein?
Viele Grüsse
Matthias

Servus Matthias

ich benutze die Version 7.0. Im Menü "Bild bearbeiten" ist es die Funktion "Farbe", dort kann man manuell und automatisch Farbstiche bearbeiten.

Grüße
Hias

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Re: Andereseits...eventuell kam meine Cam...

Matthias, (vor 7301 Tagen) @ interhias

Servus Hias,
das kann meine alte 3er Version nicht, die Farbeinstellungen habe ich einmal probiert und für nicht geeignet betrachtet. Ich werde mir mal die 6er Version genauer anschauen die letztens auf der CT-CD als Vollversion mit dabei war,
viele Grüsse
Matthias