Zitzen-Stielbovist *PIC*
Hallo,
auf der heutigen Tour mit Jochen war wohl
Tulostoma brumale - der Zitzen-Stielbovist das einzig erwähnenswerte.
![[image]](/archiv/extern/felix_hampe/2007/ZSB1.jpg)
![[image]](/archiv/extern/felix_hampe/2007/ZSB2.jpg)
![[image]](/archiv/extern/felix_hampe/2007/ZSB3.jpg)
Ansonsten: der Bärlauch sprießt bei uns noch nicht, und auch sonst war es ziemlich mager.
Beste Grüße
Re: Zitzen-Stielbovist
Hallo,
auf der heutigen Tour mit Jochen war wohl
Tulostoma brumale - der Zitzen-Stielbovist das einzig erwähnenswerte.
Hallo,
...hmmm, der auf dem ersten Bild würde bei mir auch als Tulostoma melanocyclum durchgehen, mit dem schuppigen rotbraunen Stiel. Sicher kann man natürlich nur sein, wenn man die Septen-Verbreiterung gemessen hat.
die unteren sind wohl schon brumale.
Sicher, dass alles das gleiche ist? Wo war denn der Standort? In den Sandflächen am Oberrhein treten z.B. beide Arten vergesellschaftet auf.
Grüße,
Wolfgang
Re: Zitzen-Stielbovist
Hallo Wolfgang,
der Standort ist ein Halbtrockenrasen-Hang am Straßenrand auf Keuper. Jochen hatte sie mal mikroskopisch bestimmt. Ob er die Septen-Verbreiterung gemessen hat, kann ich dir nicht beantworten.
Das es ganze 7 verschiedene Tulostoma gibt (habe mich gerade mal schlau gemacht), wusste ich nicht, ich kenne vom Namen her nur noch Tulostoma fimbriatum.
Vielleicht meldet sich Jochen ja noch.
Beste Grüße
Felix
Re: Zitzen-Stielbovist
Hallo Wolfgang,
der Standort ist ein Halbtrockenrasen-Hang am Straßenrand auf Keuper. Jochen
hatte sie mal mikroskopisch bestimmt. Ob er die Septen-Verbreiterung
gemessen hat, kann ich dir nicht beantworten.
Das es ganze 7 verschiedene Tulostoma gibt (habe mich gerade mal schlau
gemacht), wusste ich nicht, ich kenne vom Namen her nur noch Tulostoma
fimbriatum.
Vielleicht meldet sich Jochen ja noch.
Beste Grüße
Felix
Hallo Felix,
Wie kommst Du auf 7?
Weltweit gibt es weit mehr, aktuell in Deutschland sind meines Wissens nur 4 sicher nachgewiesen (brumale, kotlabae, melanocyclum und fimbriatum) - ich kenne alle vier aus dem Mainzer Sand und halte sie für gute Arten.
Was hier in Mainz wie squammosum aussieht, ist sicher nur eine Form von melanocyclum (über die ungarische squammosum kann ich nichts sagen).
Das einzig bekannte Vorkommen von fulvellum ist wohl erloschen.
Stielbovistfragen
, (vor 7178 Tagen) @ Wolfgang P.
Hallo Wolfgang & zusammen,
ich drängle mich mal neugierig dazwischen. Durch das Thema inspiriert, habe ich mir die eigenen Stielbovist-Aufsammlungen vorgenommen (es sind nur 2). Eine stammt von kalkigem Sandboden und ist T. brumale, wie ich nun sicher weiß.
Erste Frage: Solche Anschwellungen hat nur T. brumale?
Die zweite Aufsammlung stammt von erodiertem Porphyr und war schon etwas gammelig. Könnte T. melanocyclum sein. Hat die Art ebenfalls ein unverwechelbares Mikromerkmal?
Beste Grüße! Andreas
Re: Stielbovistfragen
Hallo Wolfgang & zusammen,
ich drängle mich mal neugierig dazwischen. Durch das Thema inspiriert, habe
ich mir die eigenen Stielbovist-Aufsammlungen vorgenommen (es sind nur 2).
Eine stammt von kalkigem Sandboden und ist T. brumale, wie ich nun sicher
weiß.
Erste Frage: Solche Anschwellungen hat nur T. brumale?
Die zweite Aufsammlung stammt von erodiertem Porphyr und war schon etwas
gammelig. Könnte T. melanocyclum sein. Hat die Art ebenfalls ein
unverwechelbares Mikromerkmal?
Beste Grüße! Andreas
Hallo Andreas,
so wunderschon verschieden, wie es Thomas gezeigt hat, sind die Septen bei brumale und melanocyclum leider nicht immer. Auch bei brumale findet man mal ein nicht verdicktes Septum (aber immer auch welche, die 3-fach verdickt sind und mehr), und auch bei melanocyclum sind mal an einer Stelle die Septen deutlich verdickt (bis 2-fach), dafür an anderer Stelle sogar eingeschnürt.
Leider hab' ich noch keine Regel, an welcher Stelle man am besten das Capillitium entnehmen sollte. Am besten an mehreren...
Die beiden anderen Arten würde ich makroskopisch abtrennen, denn fimbriatium hat ein gewimpertes, nicht röhriges Peristom und kotlabae ist eine ganz schmächtige, zierliche, helle bis schneeweiße Art (zumindest an dem Standort, den ich kenne). Mikroskopisch ist insgesamt nicht so viel zu holen, wenn man kein Rasterelektronenmikroskop für die Sporenornamente im Keller hat.
Der Standort auf erodiertem Porphyr würde für brumale oder fimbriatum sprechen, denn erstere hat bei weitem die größte ökologische Amplitude, und fimbriatum ist die einzige, die auch auf neutralen bis sauren Boden geht, die anderen sind schon recht kalkliebend.
Gruß,
Wolfgang
Danke!
, (vor 7178 Tagen) @ Wolfgang P.
Hallo Wolfgang,
vielen Dank!
T. brumale ist ziemlich klar, mein Fund hat riesige Anschwellungen. Der zwote Fund ist dann doch, wie ursprünglich vermutet, T. fimbriatum und nicht melanocyclum. Das Peristom war zwar schon ziemlich zerfleddert, aber die Ökologie haut nicht hin.
Beste Grüße! Andreas
7 Tulostoma - Arten
Hallo Wolfgang,
ich habe folgende 7 Tulostoma Arten (für D?) recherchiert:
1. Tulostoma fimbriatum
2. Tulostoma brumale
3. Tulostoma kotlabae
4. Tulostoma melanocyclum
5. Tulostoma pulchellum
6. Tulostoma armillatum
7. Tulostoma squamosum
Quelle war unter anderem die Datenbank auf pilzbestimmung.de
Beste Grüße
Felix
Hier gibt es 11... *PIC*
, (vor 7177 Tagen) @ Thüringer-Holz
![[image]](/archiv/extern/khschmitz/Tulostoma.jpg)
Gruß
Kar-Heinz
Hallo Wolfgang,
ich habe folgende 7 Tulostoma Arten (für D?) recherchiert: 1. Tulostoma
fimbriatum
2. Tulostoma brumale
3. Tulostoma kotlabae
4. Tulostoma melanocyclum
5. Tulostoma pulchellum
6. Tulostoma armillatum
7. Tulostoma squamosum
Quelle war unter anderem die Datenbank auf pilzbestimmung.de
Beste Grüße
Felix
Re: Zitzen-Stielbovist
, (vor 7180 Tagen) @ Wolfgang P.
Hallo,
...hmmm, der auf dem ersten Bild würde bei mir auch als Tulostoma
melanocyclum durchgehen, mit dem schuppigen rotbraunen Stiel. Sicher kann
man natürlich nur sein, wenn man die Septen-Verbreiterung gemessen hat.
die unteren sind wohl schon brumale.
Sicher, dass alles das gleiche ist? Wo war denn der Standort? In den
Sandflächen am Oberrhein treten z.B. beide Arten vergesellschaftet auf.
Grüße,
Wolfgang
Hallo Wolfgang,
ist das wirklich eine gute Art? Ich hatte den verdacht, es könnte sich nur um eine besonders stark pigmentierte Form handeln. Das merkmal der Septenverbreiterung kannte ich bisher nicht, um welche Septen handelt es sich denn dabei? Und ist das das einzige Trennmerkmal, oder gibt's noch weitere (abgesehen von dem dunkleren Stiel)?
beste Grüße,
Andreas
Und noch ein Bild ... *PIC*
... mit den Capillitiumhyphen von T. brumale und melanocyclum. Bei der großen Hyphe von melanocyclum sieht man an der Septe auch eine leichte Schwellung, die aber kaum mit dem zu vergleichen ist, was man bei brumale sieht.
Viele Grüße
Thomas
![[image]](http://www.boletusregius.de/brumalemelanocyclum.jpg)
Re: Und noch ein Bild ...
, (vor 7180 Tagen) @ ThomasHofheim
Hallo Thomas,
besten Dank, hast mich überzeugt!
herzlcihe Grüße,
Andreas
Re: Zitzen-Stielbovist
Hallo,
habe heute abends noch etwas in meinen Exsikkaten unter "Vermischtes" gekramt und eine Aufsammlung von Felix` Fotostelle aus dem März 2003 gefunden. Die Pilzchen scheinen recht standorttreu zu sein. Das wundert mich ein wenig, denn ringsum sieht es nicht viel anders aus, aber nein, sie müssen hier etwas Besonderes antreffen. Wegen dieser Standorttreue und dem Flecken von vielleicht 6 m² glaube ich aus statistischen Gründen nicht an zwei Arten.
Die Mikroskopie meiner Exsikkate zeigt die kniegelenkartigen Verdickungen, allerdings nicht in der extremen Art, wie hier im Forum gezeigt, sondern deutlich, aber mehr intermediär, sehr selten auch garnicht verdickt. Also doch "brumale". Ich bin mir nicht sicher, ob ich schon 2003 auf dieses Merkmal geachtet habe, bei anderen Aufsammlungen schon.
Sorgen macht mir der Wasserhaushalt. Vergleichfotos aus März 2003, dem bekannten Dürrejahr, zeigen Erlensümpfe und Bäche hier mit Wasser, jetzt sind sie trocken. Das verspricht für die weitere Saison leider garnichts Gutes. Endlich mal Regen, der diesen Namen verdient, ist gefragt. Gebt doch bitte mal was davon ab.
Alles Gute, Jochen.
Hallo,
...hmmm, der auf dem ersten Bild würde bei mir auch als Tulostoma
melanocyclum durchgehen, mit dem schuppigen rotbraunen Stiel. Sicher kann
man natürlich nur sein, wenn man die Septen-Verbreiterung gemessen hat.
die unteren sind wohl schon brumale.
Sicher, dass alles das gleiche ist? Wo war denn der Standort? In den
Sandflächen am Oberrhein treten z.B. beide Arten vergesellschaftet auf.
Grüße,
Wolfgang
Re: Zitzen-Stielbovist
, (vor 7179 Tagen) @ Jochen Girwert
Hallo,
[...] Das verspricht für die weitere Saison leider garnichts
Gutes. Endlich mal Regen, der diesen Namen verdient, ist gefragt. Gebt
doch bitte mal was davon ab.
Alles Gute, Jochen.
Hallo Jochen,
schon merkwürdig, selbst hier in Jena mit unseren 400paar Millimetern pro Jahr können wir nicht über zuwenig Regen klagen!
beste Grüße,
Andreas