Warum in die Ferne schweifen... *PIC*

Melli, (vor 7178 Tagen)

Hallo zusammen,

da trete ich heute morgen verschlafen vor meine Haustür, und was erblicken meine müden Augen in unserem klitzekleinen rindenbemulchten Großstadtvorgarten?

[image]

Ich weiß, das ist jetzt eigentlich so banal wie ein Steinpilzbild im Oktober, aber ich hab mich einfach riesig gefreut... Zumal ich zur Zeit selten die Gelegenheit habe, im Wald auf Pirsch zu gehen. Vielleicht sollte ich einfach mal alle neu angelegten Rindenmulchbeete in unserem Neubaugebiet abklappern!

Viele Grüße
Melli

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Re: Warum in die Ferne schweifen...

Steininger, (vor 7178 Tagen) @ Melli

.......... Vielleicht sollte ich
einfach mal alle neu angelegten Rindenmulchbeete in unserem Neubaugebiet
abklappern!

Viele Grüße
Melli

Hallo Melli,
das ist keine schlechte Idee.Hier wurde ja schon mehrmals erwähnt,dass man
Morcheln häufig auf frisch gemulchten Beeten von Discountern finden kann.
Auch auf dem Gelände meines Kanu-Clubs,dessen Beete regelmäßig gemulcht
werden,finde ich immer wieder Morcheln.
Viele Grüße
Wolfgang

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Re: Warum in die Ferne schweifen...

Thüringer-Holz, (vor 7178 Tagen) @ Melli

Hallo Melli,

Na da...also hat die RIMUMO-Saison begonnen.
Jetzt werden die 'Verrückten' wieder ausschwärmen. ;-)

Beste Grüße
Felix

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Re: Warum in die Ferne schweifen...

Rainer Wald, (vor 7178 Tagen) @ Melli

Hallo Melli,

Morcheln sind keineswegs banal, wann immer man Sie auch findet! Ich zumindest erfreue mich auch immer wieder wenn ich welche sehe, selbst wenn es "nur" auf Mulch ist. Am vergangenen Sonntag konnten wir in der Eifel auch die ersten Spitzmorcheln im Fichtenwald finden.
Mulchbeete stehen natürlich auch bei uns auf dem Programm. Erfreulicherweise wurde in letzter Zeit in meiner Gegend recht viel gemulcht, so das die Zeit für Morcheln wieder sehr knapp wird, um alle Stellen mal zu besuchen!

Herzliche Grüße,

Rainer

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Re: Warum in die Ferne schweifen...

pfifferling, (vor 7177 Tagen) @ Melli

...ich finde das ebenfalls nicht banal und warte schon seit Tagen auf die ersten Rimumo-Fundberichte um gezielt auszuspähen. Freilebende Exemplare finde ich leider ohnehin nicht...

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Re: Warum in die Ferne schweifen...

Melli, (vor 7177 Tagen) @ pfifferling

Hallo zusammen,

ich habe mich ja selbst sehr über diesen unerwarteten Vorgarten-Fund gefreut. Sogar meine 21 Monate alte Tochter hat darauf das Wort "Morchel" in ihren Wortschatz aufgenommen ("Papa, Mooorchel!!!" wurde mein Mann abends von ihr begrüßt, und dann sind die Kinder mit ihm in die Dämmerung hinausgestiefelt, um ihm das schöne Exemplar zu zeigen). Ich habe nur vermutet, dass das für ein Pilzforum, in dem sich ja doch viele "erfahrene Hasen" tummeln, wahrscheinlich eher eine Alltagsmeldung ist. Umso schöner, dass ihr euch auch über meine "Gartenmitbewohnerin" freut!

Aber ich muss mich jetzt trotzdem nochmal als Greenhorn outen: Was meint ihr denn, welche Art das ist? Irgendwie kann ich die Form des Hutes nicht so richtig einordnen. Und bevor ich mich jetzt blamiere, frage ich lieber euch...

Viele Grüße
Melli

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Re: Warum in die Ferne schweifen...

Matts & Elli, (vor 7177 Tagen) @ Melli

Hallo Melli,

müsste "Morchella esculenta", die Speisemorchel sein. Glückwunsch! Du glaubst gar nicht, wie viele hier im Forum, incl. wir zwei, neidvoll auf Dein Foto schauen und dabei denken: wir wollen auch! Aber nix zu machen; seit Jahren schon schauen wir bei uns um jede Esche herum, auch Zitterpappeln werden begutachtet und an gemulchten Flächen können wir auch nicht ohne nähere Betrachtung vorbei gehen, seufst.

Viel Spaß an Deinem Funde und viel Glück für weitere wünschen
Matts & Elli

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Re: Warum in die Ferne schweifen...

phragmobasidie, (vor 7177 Tagen) @ Melli

Hallo Melli,

bei den Morcheln sind sich die Experten bzgl. Artenanzahl und -abgrenzung überhaupt nicht einig,
sind es nun zwei oder zwanzig ?
Allgemein ist die Spitzmorchel (Morchella elata / conica) eher diejenigewelche auf Rindenmulch
und die Speisemorchel (Morchella esculenta) die "Freiland"-Morchel.

zu dem Thema siehe Diskussionen z.B. hier

Beitrag 96595
Beitrag 95994

Ich würde bei Deiner eher zur Spitzmorchel tendieren, das ist aber nicht fundiert,
ich kenne mich da nicht aus

schöne Grüße
Robin

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Re: Warum in die Ferne schweifen...

Manfred, (vor 7177 Tagen) @ phragmobasidie

Hallo Melli,
bei den Morcheln sind sich die Experten bzgl. Artenanzahl und -abgrenzung
überhaupt nicht einig,
sind es nun zwei oder zwanzig ?
Allgemein ist die Spitzmorchel (Morchella elata / conica) eher
diejenigewelche auf Rindenmulch
und die Speisemorchel (Morchella esculenta) die "Freiland"-Morchel.
zu dem Thema siehe Diskussionen z.B. hier
Beitrag 96595
Beitrag 95994
Ich würde bei Deiner eher zur Spitzmorchel tendieren, das ist aber nicht
fundiert,
ich kenne mich da nicht aus
schöne Grüße
Robin

Hallo

Das abgebildete Exemplar sieht ja schon nicht gerade wie eine Spitzmorchel
aus, obwohl sie eigentlich die übliche Art für Rindenmulch wäre.
Lassen wir sie noch etwas wachsen, dann werden die Merkmale deutlicher.
Aussergewöhnlich ist die frühe Erscheinungszeit für eine Rimumo ohnehin,
aber nach diesem extrem milden Winter erstaunt das wohl niemanden mehr.....

Grüssli
Manfred

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Re: Warum in die Ferne schweifen...

Melli, (vor 7176 Tagen) @ Manfred

Hallo zusammen,

vielen Dank für eure zahlreichen Antworten und auch die Links zu den Morchelthreads aus dem letzten Jahr.

Ich habe nochmal meine Bücher gewälzt und mir die kleine Vorgartenschönheit angeschaut, aber ich kann mich auch nach wie vor nicht zwischen Speise- und Spitzmorchel entscheiden. Ich glaube auch nicht, dass die nächsten Tage da mehr Gewissheit bringen, denn die Morchel hat sich heute schon ein kleines bisschen zur Seite geneigt und macht mir nicht mehr den allerfrischesten Eindruck. Dem Stiel haben leider auch schon ein paar Schnecken etwas zugesetzt. Und "Geschwister" lassen sich bisher leider auch keine sehen.

Wir haben den Rindenmulch erst im vergangenen Herbst ausgebracht. Meint ihr, dass da im nächsten Jahr vielleicht ein paar mehr Exemplare zu finden sein werden? Oder tauchen die "Rimumos" (da habe ich ja ein schönes neues Wort von euch gelernt) tatsächlich nur in neu angelegten Beeten auf? Wächst da erst das eingeschleppte Myzel, und dann geht es wieder ein, weil ein paar Rindenreste auf Dauer eben doch kein ausreichendes Substrat sind?

Spannend, spannend...

Liebe Grüße
Melli

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Unterscheidung Speisemorchel - Spitzmorchel

Heinz Ebert ⌂, (vor 7176 Tagen) @ Melli

Hallo Melli,
die Unterscheidung ist im Prinzip einfach: die Speisemorchel ist rundlicher und wabenartig gekammert. Die Spitzmorchel hat zwar auch solche Kammern, doch sie ist "gerippt", soll heißen sie hat durchgehende "Rippen" von der Spitze zum Rand, und natürlich ist sie nicht rundlich sondern länglich bis spitz. So weit könnte man das makroskopisch (mit unbewaffnetem Auge) beschreiben. Mit der Lupe geben Morcheln nicht viel her, mit dem Mikroskop auch nur wenig mehr. Je nachdem wie man die Arten trennt, gibt es drei bis - etwa - 25 Arten von Morcheln. Für mich sind es drei.
Auf Rindenmulch kommt in der Regel die Spitzmorchel, die offenbar saprotroph ist, während die Speise- oder Rundmorchel möglicherweise Mykorrhizen ausbildet, aber das ist offenbar noch nicht bewiesen.
Wenn dem wirklich so wäre, und wenn das bewiesen werden würde, dann könnte es passieren, dass neben der Gattung Morchella eine neue begründet wird, in der einen die saprotrophen Arten, in der anderen die symbiotischen.
Verwirrend? Hoffen wir das beste.
Gruß aus der Vulkaneifel,
Heinz Ebert

Hallo zusammen,
vielen Dank für eure zahlreichen Antworten und auch die Links zu den
Morchelthreads aus dem letzten Jahr.
Ich habe nochmal meine Bücher gewälzt und mir die kleine Vorgartenschönheit
angeschaut, aber ich kann mich auch nach wie vor nicht zwischen Speise-
und Spitzmorchel entscheiden. Ich glaube auch nicht, dass die nächsten
Tage da mehr Gewissheit bringen, denn die Morchel hat sich heute schon ein
kleines bisschen zur Seite geneigt und macht mir nicht mehr den
allerfrischesten Eindruck. Dem Stiel haben leider auch schon ein paar
Schnecken etwas zugesetzt. Und "Geschwister" lassen sich bisher
leider auch keine sehen.
Wir haben den Rindenmulch erst im vergangenen Herbst ausgebracht. Meint ihr,
dass da im nächsten Jahr vielleicht ein paar mehr Exemplare zu finden sein
werden? Oder tauchen die "Rimumos" (da habe ich ja ein schönes
neues Wort von euch gelernt) tatsächlich nur in neu angelegten Beeten auf?
Wächst da erst das eingeschleppte Myzel, und dann geht es wieder ein, weil
ein paar Rindenreste auf Dauer eben doch kein ausreichendes Substrat sind?
Spannend, spannend...
Liebe Grüße
Melli

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Re: Warum in die Ferne schweifen...

Steininger, (vor 7176 Tagen) @ Melli

Hallo zusammen,
vielen Dank für eure zahlreichen Antworten und auch die Links zu den
Morchelthreads aus dem letzten Jahr.
Ich habe nochmal meine Bücher gewälzt und mir die kleine Vorgartenschönheit
angeschaut, aber ich kann mich auch nach wie vor nicht zwischen Speise-
und Spitzmorchel entscheiden. Ich glaube auch nicht, dass die nächsten
Tage da mehr Gewissheit bringen, denn die Morchel hat sich heute schon ein
kleines bisschen zur Seite geneigt und macht mir nicht mehr den
allerfrischesten Eindruck. Dem Stiel haben leider auch schon ein paar
Schnecken etwas zugesetzt. Und "Geschwister" lassen sich bisher
leider auch keine sehen.
Wir haben den Rindenmulch erst im vergangenen Herbst ausgebracht. Meint ihr,
dass da im nächsten Jahr vielleicht ein paar mehr Exemplare zu finden sein
werden? Oder tauchen die "Rimumos" (da habe ich ja ein schönes
neues Wort von euch gelernt) tatsächlich nur in neu angelegten Beeten auf?
Wächst da erst das eingeschleppte Myzel, und dann geht es wieder ein, weil
ein paar Rindenreste auf Dauer eben doch kein ausreichendes Substrat sind?
Spannend, spannend...
Liebe Grüße
Melli

Hallo Melli,
ich habe bei meinen "Kanuclub-Rimumos" folgende Erfahrung gemacht:
Die Beete werden alle zwei Jahre im Herbst gemulcht.Im ersten Frühjahr danach
erscheinen immer einige Morcheln,im zweiten Jahr,wenn der Mulch schon stark
verrottet ist,habe ich noch nie Fruchtkörper gefunden.
Ich denke,dass deine Theorie mit dem dann fehlenden Substrat richtig ist.ich bin
aber kein "Rindenmulchmorchelexperte" ;-).
Viele Grüße
Wolfgang

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manchmal auch im zweiten Jahr

Ufo, (vor 7176 Tagen) @ Melli

Hallo Melli,

meine Erfahrung ist, dass man auch manchmal im zweiten Jahr noch vereinzelte Morcheln findet, die aber meist kleiner ausfallen.
Was auf jeden Fall hilft ist das nachmulchen nach der Ernte im April, dann hast du gute Chancen das Mycel zu erhalten.
Wenn also der unwissende Nachbar frägt, was man gegen die "seltsamen" Pilze im Vorgarten tun kann: "immer kräftig mulchen, das hilft !!!" :-)

Ich schau auch immer die Holzlagerplätze im Wald durch, dort werden öfters dicke Haufen von Rinde aufgeschüttet, da wird man öfters mal fündig.

viele Grüsse vom Bodensee
Uwe

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Re: Warum in die Ferne schweifen...

Andreas ⌂, (vor 7176 Tagen) @ Steininger

Hallo Melli,
ich habe bei meinen "Kanuclub-Rimumos" folgende Erfahrung gemacht:
Die Beete werden alle zwei Jahre im Herbst gemulcht.Im ersten Frühjahr
danach
erscheinen immer einige Morcheln,im zweiten Jahr,wenn der Mulch schon stark
verrottet ist,habe ich noch nie Fruchtkörper gefunden.
Ich denke,dass deine Theorie mit dem dann fehlenden Substrat richtig ist.ich
bin
aber kein "Rindenmulchmorchelexperte" ;-).
Viele Grüße
Wolfgang

Hallo,

ich habe mal gehört, dass sich die Morcheln bestimmter freiwerdender Zuckerverbindungen bedienen und da diese recht flüchtig sind, sind die Rindenstandorte meist nur kurzlebig. Aber natürlich auffrischbar durch Nachmulchen. Und weil durch das geschrotete Material viel mehr an diesen Stoffen frei wird als sonst in der natur kommt es auch zu so großen Mengen an Fruchtkörpern und dieses oft zu beobachtende büschelige Wachstum.
Anders sieht es bei der "Ausdünstung" dieser Stoffe durch lebende Bäume aus, vor allem wohl Eschen und Rosengewächse. Dort wird zwar weniger freigesetzt, aber dafür regelmäßig. Daher die Vorliebe der Speisemorcheln für diese Bäume. Koniferen setzen offenbar andere Stoffe (andere Zuckerverbindungen?) frei, die der Spitzmorchel mehr zusagen.

An eine Mykorrhizabindung der Morcheln glaube ich nicht.

beste Grüße,
Andreas

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Hurra, ein Schwesterchen ist da! *PIC*

Melli, (vor 7175 Tagen) @ Melli

Hallo zusammen,

hurra, unsere "Rimumo" hat nun doch ein kleines Schwesterchen bekommen!

[image]

Sorry für die schlechte Bildqualität, aber es war schon etwas dämmrig, als ich den Nachwuchs entdeckt habe. Morgen werde ich sie dann in all ihrer Schönheit fürs Familienalbum ablichten.

An der "Großen" hat sich nicht viel verändert:

[image]

Was die Frage nach Speise- oder Spitzmorchel anbelangt, tendiere ich nun doch eher zur Spitzmorchel. Es ist nicht in erster Linie die Hutform, die mich das annehmen lässt, obwohl diese ja tatsächlich bei beiden Exemplaren zumindest eher länglich als rundlich ist. Aber ich habe mir mal die Fotos im großen BLV-Führer für unterwegs mal genauer angeschaut, und da sind Exemplare so unterschiedliche Formen auf den Bilder ein- und derselben Art abgebildet (auch rundliche Spitzmorcheln und eine spitz zulaufende Speisemorchel), dass ich mir anhand der nicht so ganz eindeutigen Hutform meiner zwei Vertreterinnen kein Urteil erlauben will. Aber das Unterscheidungskriterium, das Heinz angeführt hat, nämlich wabenartig gekammert bei der Speisemorchel versus längs gerippt bei der Spitzmochel lässt mich dann doch eher an letztere glauben. Zumal die auf Rindenmulch ja offenbar häufiger vorkommt als die Speisemochel.

Wir sind jedenfalls gespannt, ob sich bald noch weiterer Nachwuchs ans Tageslicht wagt! Bisher konnte ich die Mykophagen-Neigungen in mir noch erfolgreich unterdrücken, aber wenn die Morchelfamilie größer wird... ;-)

Viele Grüße
Melli

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Re: Hurra, ein Schwesterchen ist da!

Andreas ⌂, (vor 7175 Tagen) @ Melli

Hallo,

Was die Frage nach Speise- oder Spitzmorchel anbelangt, tendiere ich nun doch
eher zur Spitzmorchel. Es ist nicht in erster Linie die Hutform, die mich
das annehmen lässt, obwohl diese ja tatsächlich bei beiden Exemplaren
zumindest eher länglich als rundlich ist. Aber ich habe mir mal die Fotos
im großen BLV-Führer für unterwegs mal genauer angeschaut, und da sind
Exemplare so unterschiedliche Formen auf den Bilder ein- und derselben Art
abgebildet (auch rundliche Spitzmorcheln und eine spitz zulaufende
Speisemorchel), dass ich mir anhand der nicht so ganz eindeutigen Hutform
meiner zwei Vertreterinnen kein Urteil erlauben will. Aber das
Unterscheidungskriterium, das Heinz angeführt hat, nämlich wabenartig
gekammert bei der Speisemorchel versus längs gerippt bei der Spitzmochel
lässt mich dann doch eher an letztere glauben. Zumal die auf Rindenmulch
ja offenbar häufiger vorkommt als die Speisemochel.

Wie Heinz schon sagte, es ist ganz klar und ohne Zweifel eine Spitz- und keine Speisemorchel.

beste Grüße,
Andreas

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Re: Hurra, ein Schwesterchen ist da!

Manfred, (vor 7175 Tagen) @ Melli

Hallo zusammen,
hurra, unsere "Rimumo" hat nun doch ein kleines Schwesterchen
bekommen!

Sorry für die schlechte Bildqualität, aber es war schon etwas dämmrig, als
ich den Nachwuchs entdeckt habe. Morgen werde ich sie dann in all ihrer
Schönheit fürs Familienalbum ablichten.
An der "Großen" hat sich nicht viel verändert:
Was die Frage nach Speise- oder Spitzmorchel anbelangt, tendiere ich nun doch
eher zur Spitzmorchel. Es ist nicht in erster Linie die Hutform, die mich
das annehmen lässt, obwohl diese ja tatsächlich bei beiden Exemplaren
zumindest eher länglich als rundlich ist. Aber ich habe mir mal die Fotos
im großen BLV-Führer für unterwegs mal genauer angeschaut, und da sind
Exemplare so unterschiedliche Formen auf den Bilder ein- und derselben Art
abgebildet (auch rundliche Spitzmorcheln und eine spitz zulaufende
Speisemorchel), dass ich mir anhand der nicht so ganz eindeutigen Hutform
meiner zwei Vertreterinnen kein Urteil erlauben will. Aber das
Unterscheidungskriterium, das Heinz angeführt hat, nämlich wabenartig
gekammert bei der Speisemorchel versus längs gerippt bei der Spitzmochel
lässt mich dann doch eher an letztere glauben. Zumal die auf Rindenmulch
ja offenbar häufiger vorkommt als die Speisemochel.
Wir sind jedenfalls gespannt, ob sich bald noch weiterer Nachwuchs ans
Tageslicht wagt! Bisher konnte ich die Mykophagen-Neigungen in mir noch
erfolgreich unterdrücken, aber wenn die Morchelfamilie größer wird... ;-)
Viele Grüße
Melli

Hallo Melli

Das Schwesterchen lässt wohl keinen Zweifel mehr aufkommen:
Eindeutig Spitzmorchel!!
Es dürften noch mehr kommen - Deinen Phykomagen wirds freuen!

Gruss
Manfred

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Re: Hurra, ein Schwesterchen ist da!

Steininger, (vor 7175 Tagen) @ Melli

Nochmal hallo und Glückwunsch zum Schwesterchen!

Meiner Meinung nach hast du (auch)aufgrund des Beitrags
von Andreas jetzt nur noch eine Möglichkeit :
Du lässt deinen mykophagen Neigungen freien Lauf und mulchst
danach kräftig weiter ;-).

Nochmal viele Grüße
Wolfgang

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Gratuliere zum Nachwuchs

phragmobasidie, (vor 7175 Tagen) @ Melli

Hallo Melli,

anhand Exemplar eins kannst Du schon mal eine Ahnung bekommen,
warum sich viele Pilzforscher bei der Artabgrenzung nicht einig
sind. Auch wenn der eine oder andere zur etwas übertriebenen
Arten-Aufspalterei neigen mag, sind da ja keine unbeschlagenen
Leute am Werk gewesen.
Aber bei der Vielzahl an Funden, die intermediäre Formen zeigen,
kommen mir manche Abgrenzungs-Kriterien mehr so vor, als sei
der Wunsch der Vater des Gedankens gewesen (nicht der Vater
Deines Morchel-Schwesterchens versteht sich :)
Mikroskopisch ist bei Morcheln wohl nicht viel zu holen.

schöne Grüße
Robin

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Die Familie wächst weiter... *PIC*

Melli, (vor 7175 Tagen) @ Melli

Hallo zusammen,

unsere kleine Spitzmorchelfamilie fasziniert mich so, dass es einfach nicht lassen kann, euch auch heute wieder aktuelle Fotos zu zeigen. Das "Baby" haben wir heute mittag entdeckt, es ist etwa 1 cm groß.

[image]

Die "Oma" kommt langsam schon etwas krumm daher. Dieses Schicksal werden die anderen zwei garantiert nicht erleiden... ;-)

Liebe Grüße
Melli

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Re: Die Familie wächst weiter...

Krauseglucke, (vor 7175 Tagen) @ Melli

Hallöle,

der Oma gehts doch noch gut, die ist gut zu Fuß - will heißen daß der Stiel noch schön hell daherkommt.

Petri heil KG