Speisepilzbuch mit Bestimmungsschlüssel

Seb, (vor 7131 Tagen)

Hallo,

mein Kosmos "Welcher Pilz ist das" wird für mich immer mehr zur Zumutung, da es keinen für mich sinnvollen Schlüssel besitzt. Der "Schlüssel zur Bestimmung der Pilzgruppen" ist ja schön "quick and dirty" verleitet einen aber schon zum direkten Springen in den Bilderteil. Und da fängt die Misere an. Anstatt systematisch vorzugehen muss ich mir passende Bildchen suchen und dann die Merkmale für Hut, Stiel, ... durchgehen. Nicht gerade zielführend, finde ich.

Nachdem ich gerade über zwei Stunden im Netz und auch speziell hier im Netz gestöbert habe, frage ich mich immer noch was ich mir zulegen sollte.

was soll das Buch leisten?
- Ein Handbuch zur makroskopischen Bestimmung im Felde. (Meine Einschlaglupe ist für mich noch ein makroskopisches Werkzeug)
- Die sichere Bestimmung von Speisepilzen.
- Einen (dichtomen) Schlüssel an dem ich mich merkmalorientiert durchhangeln kann.

Was soll das Buch nicht leisten?
- All zu weite Ausschweifungen in den nicht essbaren Bereich der Pilzwelt :o) Das interessiert mich zwar auch manchmal. Aber wenn ich Pilze sammeln gehe weniger.
- Schlüsselwege die über Mikromerkmale gehen die ich im Felde nicht verifizieren kann. Wenn ein Pilz nur über Mikromerkmale von einem nicht verzehrbaren Bruder zu unterscheiden ist, dann verzichte ich gerne.
- Keinerlei fotografische Unterstützung wie bei Schmeil oder Rothmaler für Blütenpflanzen.
- Meine Muskeln durch unnötiges Gewicht tainieren. Ein Buch fürs Feld eben ... :o)

Es ist mir klar, dass ich mal wieder auf der Suche nach der eierlegenden Wollmilchsau bin. Aber was kommt meinen Vorstellungen am nächsten? Parrey? Lüder?

Danke im voraus!

Seb

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Re: Speisepilzbuch mit Bestimmungsschlüssel

Gernot Friebes, (vor 7130 Tagen) @ Seb

Hallo Seb,

ich kann dein Problem verstehen, es ist nicht leicht ein passendes Buch fürs Feld zu finden, das zudem noch gute Bilder und einen guten Bestimmungsschlüssel bietet.

Am besten für diese Anforderungen sind meiner Meinung nach "Der grosse Kosmos Pilzführer. Alle Speisepize mit ihren giftigen Doppelgängern" von Hans
E. Laux(Kosmos Verlag)und "Der grosse BLV Pilzführer für unterwegs" von Ewald Gerhardt (blv Verlag).

Zu den Büchern: Der grosse Kosmos Pilzführer beinhaltet über 1200 Arten mit fast eben so vielen Bildern, die in der Qualität fast nicht zu überbieten sind und einen Bestimmungsschlüssel, der zwar nicht bis zur Art hinführt aber zur Gattung. Das Buch ist ausserdem sehr kleinformatig und deshalb für das Feld gut zu gebrauchen.
Der BLV Pilzführer beinhaltet etwas weniger Arten (ca. 1000), die allerdings auch in hoher Qualität abgebildet sind. Der Bestimmungsschlüssel ist meiner Meinung nach nicht ganz so gut wie der des Kosmos Pilzführers. Das Buch hat fast das gleiche Format (nur minimal höher) als das vorher genannte.

Ich hoffe eins dieser Bücher sagt dir zu, denn ich halte sie für diese Zwecke für die besten ihres Gebiets.

Schöne Grüsse
Gernot

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Re: Speisepilzbuch mit Bestimmungsschlüssel

Seb, (vor 7130 Tagen) @ Gernot Friebes

Hallo Gernot,

danke für die Hinweise. Kennst Du das Buch von Frau Lüder und kannst es in den Vergleich einbringen?

Merci nochmals,
Seb

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Re: Speisepilzbuch mit Bestimmungsschlüssel

Gernot Friebes, (vor 7130 Tagen) @ Seb

Hallo Seb,

das Buch kenne ich leider nicht. Ich hab` im Internet nachgeschaut, dort ist aber auch nichts über Frau Lüder zu finden.

Schöne Grüsse
Gernot

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Re: Speisepilzbuch mit Bestimmungsschlüssel

Alis ⌂, (vor 7130 Tagen) @ Gernot Friebes

Hallo Seb,
das Buch kenne ich leider nicht. Ich hab` im Internet nachgeschaut, dort ist
aber auch nichts über Frau Lüder zu finden.
Schöne Grüsse
Gernot

Hallo Gernot,

Frau Lüder findet sich im Forum unter "Rita"
http://www.pilzepilze.de/cgi-bin/webbbs/pconfig.pl?noframes;profile=rita
dort findet sich ein Link auf Ihre Homepage. Unter Buchtipp auch ihr Pilzbuch
http://www.kreativpinsel.de/grundpilz.html

@Seb
Dieses Buch habe ich derzeit am meisten in Gebrauch. Wenn auch derzeit nur als "trockene Bettlektüre"
Die Handlichkeit ist hier eher schon ein Nachteil. Ist halt alles sehr gedrängt. Aber für meinen Geschmack sind die Gattungen sehr gut beschrieben und auch überall hilfreiche Hinweise auf wesentliche Punkte.
Ansonsten ist für mich das Buch von Walter Pätzold ein "muss haben".
Bei ihm in Hornberg habe ich aber gelernt, dass man Pilze nicht im Wald bestimmt. (habe im Wald aber schon öfters ein Buch vermisst, um ein Merkmal nachzuschauen)
Die Sporenpulverfarbe ist dort eher nicht festzustellen, aber für eine Einordnung meist nötig.
Ansonsten warten wir noch gespannt auf das neue Buch von Andreas Gminder.

Gruß Alis

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Re: Speisepilzbuch mit Bestimmungsschlüssel

Andreas ⌂, (vor 7130 Tagen) @ Alis

Hallo,

Ansonsten warten wir noch gespannt auf das neue Buch von Andreas Gminder.
Gruß Alis

Das ist aber als Einsteigerbuch konzipiert, das zwar eher überdurchschnittlich viele Bilder hat, aber nur einen minimalen Einführungsteil und keinen Schlüssel! Das war nicht vorgesehen für diese Zielgruppe und hätte auch gar keinen Platz gehabt so wie dieses Projekt geplant war..
Ich hoffe, dass ich im KOSMOS-Verlag bis zum nächsten Jahr ein weiteres Projekt realisieren darf, eine Art "Handbuch", in dem dann rundum viel Platz sein wird auérhalb der reinen Pilzportraits. Natürlich auch Platz für Bestimmungsschlüssel, und zwar der etwas anderen Art. Jedenfalls hoffe ich, dass das alles so klappt wie ich mir das vorstelle. Schau'n mer mal!

beste Grüße,
Andreas

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euer Buch

Alis ⌂, (vor 7129 Tagen) @ Andreas

Hallo,
Das ist aber als Einsteigerbuch konzipiert, das zwar eher
überdurchschnittlich viele Bilder hat, aber nur einen minimalen
Einführungsteil und keinen Schlüssel! Das war nicht vorgesehen für diese
Zielgruppe und hätte auch gar keinen Platz gehabt so wie dieses Projekt
geplant war..
Ich hoffe, dass ich im KOSMOS-Verlag bis zum nächsten Jahr ein weiteres
Projekt realisieren darf, eine Art "Handbuch", in dem dann
rundum viel Platz sein wird auérhalb der reinen Pilzportraits. Natürlich
auch Platz für Bestimmungsschlüssel, und zwar der etwas anderen Art.
Jedenfalls hoffe ich, dass das alles so klappt wie ich mir das vorstelle.
Schau'n mer mal!
beste Grüße,
Andreas

Hallo Andreas,
danke für den Hinweis.
Habe vergeblich auf deiner Webseite nach Infos zu eurem Buch gesucht.
(über den Kosmos-Verlag diskutiert sich ein anderes mal)
Sieht man dich am Samstag in Karlsruhe?

Gruß Alis

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Re: Speisepilzbuch mit Bestimmungsschlüssel

phragmobasidie, (vor 7130 Tagen) @ Gernot Friebes

Hallo,

Zu den Büchern: Der grosse Kosmos Pilzführer beinhaltet über 1200 Arten mit
fast eben so vielen Bildern, die in der Qualität fast nicht zu überbieten
sind und einen Bestimmungsschlüssel, der zwar nicht bis zur Art hinführt
aber zur Gattung. Das Buch ist ausserdem sehr kleinformatig und deshalb
für das Feld gut zu gebrauchen.
Der BLV Pilzführer beinhaltet etwas weniger Arten (ca. 1000), die allerdings
auch in hoher Qualität abgebildet sind. Der Bestimmungsschlüssel ist
meiner Meinung nach nicht ganz so gut wie der des Kosmos Pilzführers. Das
Buch hat fast das gleiche Format (nur minimal höher) als das vorher
genannte.

kleiner Einspruch: die Bilder im Laux sind leider allesamt rotstichig. Sie sind natürlich an sich gut,
aber das ist ärgerlich.
Ich würde zu diesem Zwecke auch immer Laux und Gehrhardt in einem Atemzug erwähnen.
Auch das Buch von Frau Lüder wird eigentlich durchweg gelobt.

Hat man z.B. den Gehrhardt und den Parey, kann man mit diesen beiden Büchern eigentlich jahrelang
auskommen und studieren.
Also, Seb, kauf am besten gleich zwei :) da kann man dann auch oft sehen, wie problematisch das
Festlegen von Arten sein kann und dass nicht alles Geschriebene immer eindeutig ist, bzw. bei
dem Einen fehlt ne Art, beim Anderen ist sie drin usw.

schöne Grüße
Robin

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kl. Ergänzung

phragmobasidie, (vor 7130 Tagen) @ phragmobasidie

..bezieht sich auf den Bilder- und Beschreibungsteil -> was das Schlüsseln betrifft, ich nix so viel mit am Hut

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Re: Speisepilzbuch mit Bestimmungsschlüssel

Gernot Friebes, (vor 7130 Tagen) @ phragmobasidie

Hallo Robin,

meiner Meinung nach ist der Rotstich im Laux nicht wirklich oder nur an wenigen Bildern festzustellen.

Den Parey hab` ich ganz vergessen zu erwähnen, er ist natürlich auch ein prima Standartwerk mit vielen sehr seltenen und kaum bekannten Arten. Ein kleiner Nachteil ist vielleicht dass pro Art immer nur ein Bild gezeichnet ist und dass man deshalb bei etwas untypischen Formen bzw. bei jüngeren Pilzen ansteht. Trotzdem ist es auf keinen Fall ein Nachteil den Parey zu besitzen.

Schöne Grüsse
Gernot

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Re: Speisepilzbuch mit Bestimmungsschlüssel *PIC*

Gelbfieber, (vor 7130 Tagen) @ Seb

Hallo und guten Tag Seb,

kurz und knapp gesagt:
Der große BLV Pilzführer für unterwegs von E. Gerhardt ist ne gute Wahl.

Einen kleinen Eindruck der Pilzbücher

Pareys Buch der Pilze – Bon
BLV Pilzführer für unterwegs – E. Gerhardt
Der große Kosmos-Pilzführer – Laux
Welcher Pilz ist das – Flück

kann ich dir mit Scans geben.

Eine gute Zeit
Gelbfieber

[image] http://www.naturfoto-kontor.de

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Danke an alle ...

Seb, (vor 7130 Tagen) @ Seb

Mhh, eigentlich hatte ich vor einigen Stunden eine ausführliche Mail zum Dank und meiner Interpretation der Tipps gepostet. Nun find ich den Beitrag nicht mehr. Darum nochmal kurz:

So viele Köpfe, so viele Meinungen! Mein Traumbuch scheint es nicht zu geben. Werde mir mal Parrey, Laux und Lüders anschauen. Und Bücher kann man ja nie genug haben.

Wenn zitiert wird, dass Herr Pätzold meint, man könne Pilze nicht im Feld bestimmen, dann stimmt das sicherlich in gewissem Maße. In meinem Ursprungsposting habe ich allerdings gerade deswegen diesen Punkt aufgeführt:

"- Schlüsselwege die über Mikromerkmale gehen die ich im Felde nicht verifizieren kann. Wenn ein Pilz nur über Mikromerkmale von einem nicht verzehrbaren Bruder zu unterscheiden ist, dann verzichte ich gerne."

Aus wissenschaftlicher Sicht gebe ich völlig recht. Besonders wenn man jede Art ausspezifiziern möchte. (Deswegen habe ich mich im Studium auch an "Blütenpflanzen I" noch erquickt. Die Gräser konnten mir ab einem gewissen Punkt schon gestohlen bleiben. Und Moose werde ich nie anfangen zu bestimmen!

Kurz, Pilze die ich erst zu Hause - womöglich nach Verderb - ausreichend genau Bestimmen kann, will ich gar nicht. Sonst geht das noch aus wie das "Hornberger Schießen": Groß eine Pilzpfanne angekündigt und dann am Ende alles Verwerfen müssen. Ne ne ne! ;o)

Natürlich kann der Tag kommen an dem ich unbedingt wissen will, welche Unterart von xyz das nun ist ...

Horak und Konsorten hat mir keiner Empfohlen. Das werden dann Bücher vergleichbar mit Schmeil oder Rotmahler im Pflanzenbereich sein, denke ich. Damit hätte ich auch sicher keine Freude.

Danke nochmals und viele Grüße aus Trier,
Seb

PS: EIne kurze Mopedtour endete heute mit 200g Rimumos aus Hermeskeil. Teils trockene Hunde und doch auch ein paar dicke Frische. Ich sollte mal die Kamera mitnehmen. Jetzt gehöre ich endgültig zur Varietät der Morchel-Finder.