Hallo,
war heute (aus nicht pilzlichen Gründen) in der Gegend von Schwanheide und mußte natürlich ein wenig durch die Wälder laufen. Schreckliche Kiefernmonokultur (dicht and dicht). Aber ich traf wenigstens auf ein paar meiner Freunde am Wegesrand

Kiefernsteinpilz (Boletus pinophilus)

Samtfußkrempling (Paxillus atrotomentosus)
und dann diese mitten auf dem Grün des Weges



Das sah nach Porling aus, aber ich finde so gar nichts, was darauf paßt.
Und außerdem jede Menge Perlpilze, aber denen traue ich nicht so ganz. Wissen denn auch die anderen Amanitas, dass sie im Schnitt nicht röten dürfen? Außerdem die Frage: sind sie delikat?
Gruß Gunni

Hallo Gunni,
dein Kiefernsteinpilz ist der Maronenröhrling Xerocomus badius, der Samtfusskrempling heisst mittlerweile Tapinella atrotomentosa, weil es ein Holzbewohner ist. Der Porling kann der Dauerporling Coltricia perennis sein,
viele Grüsse
Matthias

Danke Matthias, das erste war auch das falsche Bild. und danke für den Hinweis des neuen Namens, habe ich so nicht in meinen Pilzbüchern gefunden. Auf den den Dauerporling (Coltricia perennis) bin ich nicht gekommen, weil alle Bilder von dem so wenig diese schöne vielfäligen Ringe um Hut zeigten.
Gruß
Gunni

, der

Samtfusskrempling heisst mittlerweile Tapinella atrotomentosa, weil es ein
Holzbewohner ist.

Hallo Matthias,
wer legt das fest?

Gruß Alis

, der
Hallo Matthias,
wer legt das fest?
Gruß Alis

Hallo,

irgendwelche greise Herren oder geltungsbedürftige Wissenschaftler oder Buchautoren, die bei dem Namenswechselspiel nicht auf dem neuesten Stand sind

Aber in der Pilzkartierung steht er mit Tapinella nur als Synonym!
Und das ist für uns wohl maßgeblich!?

schöne Grüße

Andreas

Hallo,
irgendwelche greise Herren oder geltungsbedürftige Wissenschaftler oder
Buchautoren, die bei dem Namenswechselspiel nicht auf dem neuesten Stand
sind
Aber in der Pilzkartierung steht er mit Tapinella nur als Synonym!
Und das ist für uns wohl maßgeblich!?
schöne Grüße
Andreas

Hallo, Andreas,

ich glaube mit diesem Rundumschlag machst Du es dir ein bisschen zu einfach (oder spekulierst auf ein "Recht hatter, das musste mal gesagt werden!" aus der Stammtischecke).Nur, weil es unbequem ist, sich mal an einen anderen Namen zu gewöhnen, kann man nicht jede Neubenennung als Kopfgeburt zu alter oder zu ehrgeiziger Wissenschaftler abtun. Weder der alte Moser noch der neue Horak oder die Pilzkartierungsprogramme sind Bibeln mit Unfehlbarkeitsanspruch.

Neue Methoden in der Wissenschaft, gründlichere Untersuchungen, nomenklatorische Studien - es gibt viele Gründe, einen Namen zu ändern oder einen Pilz in einen anderen verwandtschaftlichen Zusammenhang zu stellen. Bei Tapinella / Paxillus haben Fachleute wie Sutara und Christoph Hahn ihre Argumente ausführlich dargelegt. Vielleicht solltest Du dich mal mit ihren Arbeiten vertraut machen.

Und noch was: Wenn jemand vor 50,60 Jahren gesagt hätte, Schluss und aus, die Pilznamen werden nicht mehr geändert, dann hießen heute alle Leccinum-Arten Trachypus, Peziza wäre Galactinia usw. usf. Hast Du etwa lauter Namen gelernt, die auf so "unehrenhafte" Weise zustande gekommen sind? Oder was empfiehlst Du jungen Mykologen,die mit "Tapinella" aufwachsen? Vergesst es, für mich ist das Paxillus und wird es immer bleiben???

Wenn Du das zu Ende denkst, landest Du wieder in einer Zeit,in der alle Porlinge Polyporus und alle Blätterpilze Agaricus hießen.

Gute Nacht!

Till

Hallo Andreas,

irgendwelche greise Herren oder geltungsbedürftige Wissenschaftler oder
Buchautoren, die bei dem Namenswechselspiel nicht auf dem neuesten Stand
sind

Deine Ansicht finde ich unfair ggü. den Leuten, die sich mit einer Art oder einem Artenkomplex auseinandersetzen und entsprechend ihren Erkenntnissen taxonomische Umstrukturierungen vornehmen. Vielleicht solltest Du vor Deinem nächsten Rundumschlag erst einmal die entsprechenden Arbeiten sichten.

Gruß, Andreas

Hallo zusammen,

es ist begreiflich, dass da viele etwas unwirsch reagieren. Diese ständige Änderungen sind schon etwas mühsam. Aber natürlich oft notwendig. Trotzdem hat mancher nicht unrecht, dass es manchmal nur deswegen ist, den eigenen Namen hintendran stehen zu sehen....
Ich finde auch man sollte Neureungen nicht sofort übernehmen, wenn sie irgendwo publiziert werden. Ich persönlich übernehme die Namen, wenn sie in einem Werk wie Gröger oder dem Abbildungsverzeichnis sich doch etabliert haben.

Sonst ist nämlich die "Delete"- Taste zu schnell abgegriffen!

Grüsse, Markus

Hallo Andreas,
Deine Ansicht finde ich unfair ggü. den Leuten, die sich mit einer Art oder
einem Artenkomplex auseinandersetzen und entsprechend ihren Erkenntnissen
taxonomische Umstrukturierungen vornehmen. Vielleicht solltest Du vor
Deinem nächsten Rundumschlag erst einmal die entsprechenden Arbeiten
sichten.
Gruß, Andreas

Hallo Andreas,

gewiß ist meine Äußerung unfair und provokativ. Ich werde bei Pilzen gewiß nie soweit in die Tiefe gehen, daß ich mich mit solchen Werken auseinandersetzen werde.

Ich sehe nur, daß es bei manchen Pilzen ein wenig arg viele Umbenennungen gegeben hat und so viele widersprechende wissenschaftliche Erkenntnisse könnte ich mir kaum vorstellen, es sei denn, daß es vor der Umbenennung an einer Diskussion darüber gemangelt hat.

schöne Grüße

Andreas

Hallo Till, oder wer sich sonst noch äußern will...

gibt es irgendein Gremium, das Taxonomische Änderungen beschließt.
Oder macht das mehr oder weniger jeder, der sich intensiv mit einer Art/Gattung auseinandergesetzt hat und zu dem Schluss gekommen ist, da gehört war geändert?

fragt sich
Alis

mal sachte miteinander. Hier brennt lediglich Kaisers Bart. Als Löschdienst empfehle ich: Tintling 2/06 Seite 54 und 3/06 Seite 17. Ich hatte nach dieser Lektüre Bauchschmerzen vom Lachen.
Gruß - Waldschrat

Hallo Till, oder wer sich sonst noch äußern will...
gibt es irgendein Gremium, das Taxonomische Änderungen beschließt.
Oder macht das mehr oder weniger jeder, der sich intensiv mit einer
Art/Gattung auseinandergesetzt hat und zu dem Schluss gekommen ist, da
gehört war geändert?
fragt sich
Alis

Nein, einen Pilz-Vatikan, der ex cathedra bestimmt, welche Änderungen gültig sind oder nicht, gibt es - glücklicherweise - nicht. Wäre auch nicht praktikabel, da sich ein solches Gremium im Endeffekt doch wieder auf jene Experten verlassen müsste, die sich intensiv mit dieser oder jener Gattung befasst und eben deshalb vielleicht auch Namensänderungen durchgeführt haben.

Was es gibt, ist ein Gremium, das die Regeln festsetzt, nach denen Neubenennungen und nomenklatorische Änderungen vorgenommen werden müssen. Es sind gewissermaßen die Juristen der Taxonomie. Unter ihrer Ägide ist im Laufe der Zeit der "Internationale Code der Botanischen Nomenklatur" entstanden, der dann von den Internationalen Botanischen Kongressen abgesegnet wird. Wer eine Namensänderung oder Neubeschreibung vorhat, tut gut daran, sich rechtzeitig die jeweils neueste Version des "Codes" anzuschauen, sonst besteht die Gefahr, dass er einen Namen produziert, der den Regeln nicht entspricht - und dann von einem, der sich besser auskennt, geändert werden muss ... Wobei sich wieder die Frage stellt, wer der seriösere ist - der Original-Schlamper oder der korrigierende Pedant!

Aber darüber sind schon Bücher geschrieben worden ...

@ Alis: Ich hatte Dir vor einiger Zeit eine Mail geschickt mit der Frage, ob Du Mycologia Bavarica 9 mit "Deinem" Titelbild erhalten hast, bekam aber keine Antwort. Kann es sein, dass Dein SPAM-Filter meinen Absender ("Natur erleben") aussortiert hat?

Hallo Till,

@ Alis: Ich hatte Dir vor einiger Zeit eine Mail geschickt mit der Frage, ob
Du Mycologia Bavarica 9 mit "Deinem" Titelbild erhalten hast,
bekam aber keine Antwort. Kann es sein, dass Dein SPAM-Filter meinen
Absender ("Natur erleben") aussortiert hat?

das kann gut sein. Ich überfliege zwar meist die Spam-Berichte, aber da kann ich schon mal was übersehen.
Natürlich möchte ich die Ausgabe haben.

Gruß Alis

Hallo Till,
das kann gut sein. Ich überfliege zwar meist die Spam-Berichte, aber da kann
ich schon mal was übersehen.
Natürlich möchte ich die Ausgabe haben.
Gruß Alis

Geht die nächsten Tage raus!

Gruß, Till

Hallo Till,

leider höre ich Ansichten, wie sie von Andreas geäußert werden, öfter in meinem Pilz-Bekanntenkreis. Ich werde Deine Antwort ausdrucken, um sie bei Gelegenheit diesen Pilzfreunden unter die Nase halten.
Grüße aus Biberach an der Riss
von Karl

Nur, weil es unbequem ist, sich mal
an einen anderen Namen zu gewöhnen, kann man nicht jede Neubenennung als
Kopfgeburt zu alter oder zu ehrgeiziger Wissenschaftler abtun.