Hallo Pilzfreunde,

welch ein Glück, als ich am Freitag, den 13. Juli vorsorglich Urlaub genommen hatte.
Beste Pilzbedingungen, Nieselregen und knapp 20°C.; und Regenwetter in den beiden
vorangegangenen Wochen. Hatte ich doch noch einen Forschungsauftrag zu erfüllen.

Vielleicht nochmal zur Erinnerung dieser Beitrag zum ungelösten Problem aus dem Vorjahr:

Alles Grüne Kieferntäublinge, oder was? Siehe Arbeitstitel.

Hier einige neue Erkenntnisse, sprich Fotos, zum Thema:

Minis’

Ein Pärchen

Ein Halbwüchsiger

Eine ganze Familie

Der Großpapa

Des Weiteren:

Ein Blick auf die Lamellen

Ein Detail vom Hutrand

Gut zur Hälfte lässt sich die Huthaut abziehen

Stieldetails

Innen ist er beim ausgewachsenen Fruchtkörper deutlich wattig

Hier die Farbreaktion am Stiel – links FeSO4; rechts Anilin nach ca. 10 Minuten

Diesmal habe ich auch an den Sporenabwurf gedacht:

Deutlich cremefarben! Irgendwo zwischen 30 und 40Y und 5 bis 10 M.

Damit aus dem Rennen: R. cyanoxantha und R. heterophylla

Mit diesem Farbabwurf könnten aber noch funktionieren:
R. aeruginea, R. medullata und R. parazurea - unter Anderem natürlich.

Nach meinen neueren Beobachtungen handelt es sich um einen (sehr) häufigen Täubling aus
den sandigen Kiefernwäldern auf Moos-Flechtenbewuchs. Exemplare, die in Birkennähe
fruktizierten, standen optisch auch eher in Kiefernnähe. Die meisten Exemplare fanden sich aber
In reinen Kiefernbeständen, ohne dass sich Birken in sichtbarer Nähe befanden.

Kulinarisch geben die Dinger auch nichts her. Sie riechen und schmecken so nach gar nichts.
Irgendwelche Schärfe in Teilen von Lamellen, Hutfleisch oder Stiel war nicht vorhanden.
Interessant: getrocknet riechen sie würzig-aromatisch, mit einer leicht süßlichen Note.
Fast wie irgendein Kuchengewürz.

Im Gegensatz zu Felix seinen ausführlichen Pilzporträts habe ich euch heute zwar mit
endlosen Makrodetails überschüttet. Nur ein brauchbares Ergebnis will sich so recht nicht einstellen.
Aber wir werden eines bekommen, denn ich habe einen Posten von den Täublingen trocken gelegt.

Einstweilen bleibe ich mit meinem Bestimmungsversuch bei Russula pinophilus hängen, besser
bekannt unter Russula aeruginea. )

Hilfeeee!!!

Beste Grüße – Ingo

Hallo Ingo, ich wüsste nicht, was gegen Russula aeruginea als Bestimmung spricht... Viele Grüße Uwe

hi ingo und uwe, r. aeroginea halte ich für abwegig, da die definitiv keine violetten töne hat. vielleicht wachsen hier aber auch zwei arten durcheinander (den verdacht habe ich irgendwie ...). ich würde es richtung ionochlora versuchen, die art ist zwar ein typischer laubwaldpilz auf sandboden, in bw2 sind jedoch auch funde für kiefer notiert. eisensulfatreaktion passt auch. bis morgen! bringe auch deckgläschen mit
viele grüße
dirk

Hallo zusammen,

Ohne Mikroskopische Untersuchung (vor allem der HDS) lässte sich das nicht wirklich lösen! Und in diesem Bereich können es durchaus mehrere Arten sein. Trotzdem denke ich, R. aeruginea kommt doch am ehesten in Betracht: Die Farben stimmen (der violette Ton dürfte Fototechnisch sein), auch die Braunfleckigkeit. Und alle (Sarnari/Einhellinger/Galli) erwähnen Kiefern als Begleitbaum. Allerdings müsste der Boden sauer sein. Alle anderen Arten sind wirklich nur bei Laubbäumen erwähnt oder südliche Arten.
Die Chemische Reaktion, gerade die mit FESO4 dürfte belanglos sein- das Reagens ist gerade mal 1 Woche haltbar...

Da es problematisch ist, seltene oder fast unbekannte Arten ohne Mik. so zu bestimmen, kann man mit einer doch bekannten Art gut leben.

Also Russula aeruginea mit einem ? versehen, wäre eine vernünftige Lösung.

Grüsse, Markus

Hallo Uwe, Dirk und Markus,

vielen Dank für die Antworten. Hier noch ein paar Anmerkungen dazu:

Und alle (Sarnari/Einhellinger/Galli) erwähnen Kiefern als Begleitbaum.

Leider habe ich keines dieser Werke. Im MHK, BWP und auch hier:
steht, dass aeruginea streng an Birken gebunden ist. Einzig in den BWP
wird vermerkt, dass er auch bei Fichten anzutreffen ist.

Hätte ich die Information gehabt, dass es sich bei r.a. auch um eine reine
Kiefernart handeln kann, hätte ich mir eine Menge Mühe gespart.

Allerdings müsste der Boden sauer sein.

Das zeichnet die Moos-Flechten-Sanddünenwälder aus: sauer und arm

Die Chemische Reaktion, gerade die mit FESO4 dürfte belanglos sein- das
Reagens ist gerade mal 1 Woche haltbar...

Ich finde, die Reagenz verhält sich, auch 18 Monate nach Herstellung,
wie sie soll. Die Farbreaktion stimmt für Grasgrüne Täublinge. Am Speisetäubling
tut sie auch, wass sie soll. Eine schnelle, leuchtend rosa Reaktion.

Da es problematisch ist, seltene oder fast unbekannte Arten ohne Mik. so zu
bestimmen, kann man mit einer doch bekannten Art gut leben.
Also Russula aeruginea mit einem ? versehen, wäre eine vernünftige Lösung.

So habe ich es ja in meinem Beitrag auch getan. Ich würde das Trockenobst
dennoch gerne zur Absicherung an einen Spezialisten schicken.
Wer hat Interesse??

Grüsslis Ingo

hallo markus,

ingo schreibt im ersten posting einige frk. würden unter der huthaut röten! auf dem fünften bild sind dreiviertel der frk. mehr violett als grün, wenn das ein farbstich sein soll, dann ist entweder ingos kamera defekt oder mein monitor oder mein gehirn auch im ersten posting sind einige deutlich grau-violette dabei. vielleicht müsste man sogar richtung grisea untersuchen (war dort kalk? oder kalk-streuung? ehemals laubbaum-bestand?), das sporenpulver wäre für ionochlora vielleicht etwas zu kräftig creme. aeruginea kann ich mir zwar a u c h vorstellen (vor allem was die letzte, total typische aufnahme betrifft), aber nicht ausschließlich. mikros wären natürlich super ... vielleicht kümmert sich mal jemand der täublings-freaks drum!
beste grüße
dirk

Hallo Dirk, so ganz zufrieden scheinst du ja auch nicht mit der Antwort.
Vielleicht handelt es sich ja tatsächlich um mehrere Arten. Immerhin sind
sie allesamt aus dem selben Areal

Hier habe ich noch ein Gruppenfoto:

Wie man hoffentlich erkennen kann, wird es nach rechts immer grüner.

ingo schreibt im ersten posting einige frk. würden unter der huthaut röten!
auf dem fünften bild sind dreiviertel der frk. mehr violett als grün, wenn
das ein farbstich sein soll, dann ist entweder ingos kamera defekt ...

Zumindest dies würde ich ausschließen wollen, es sei denn, beide verwendeten
Kameras sind / waren defekt. Im vergangenen Jahr war es noch die Fuji S7000.
Die aktuellen Bilder (seit Ende Januar) sind mit der Casio EXP505 geschossen.

Viele Grüße die A2 entlang gen West - bis ganz weit hinter Hannover

Ingo

hallo ingo,

hannover ist in diesem zusammenhang sicher ein gutes stichwort, sozusagen eine eselsbrücke nach thüringen )
vielleicht solltest du einfach mal ein paar frk. zu ewald gerhardt in die pilzberatung bringen (bot. garten dahlem). kann sein, dass er die auch mikroskopiert ...
schöne grüße richtung berlin
(wo ich vom 5.-19.8. bin)

Hallo Ingo,

Dirk seine Anmerkungen, dass da eventuell. 2 Arten durcheinander wachsen ist gar nicht so schlecht. Auf Bild 1, 2 (rechter FK), 4 und 7 und 8 sehe ich den Grasgrünen Täubling. Auch das "rostfleckige" ist typisch.
Ich würde es dennoch so halten wie Markus!

Obwohl ich hier in Hannover FK, die wie bei deinem Bild 3 zu sehen, als R. parazurea bestimmt habe.

Für 100% R. aeruginea musst du mal durchs Mikro schauen.

Edit:

So dein letztes Gruppenfoto ist ja süß.
Die rechten sind wohl aeruginea, die linken eher spannend.

Wenn du es schaffst, eindeutig linke zu trocknen und eindeutig rechte, die separat eintütest und noch Sporenabwurfpräparate hinzufügst, dann ab die Post, oder besser
bringe es am 10.August zum Treffen mit!!

Vorschau: Täubling der Woche Folge 03 > geht heute noch ins Sendegebiet.

Hallo Ingo und Alle,

ich würde im Zweifelsfall auch ein paar nehmen, mikroskopieren und die Ergebnisse
hier dann nochmals zur Diskussion stellen (gerade bei der ionochlora-Ecke habe ich
leider immer so meine Probleme). Anyway, Ewald Gerhardt ist sicher die bessere Wahl
Ansonsten, mich interessierts auch, was es mit diesen Täublingen so auf sich hat,
kann mir aber auch vorstellen, dass es sich um mehr als eine Art handelt.

Zitat von TH:
So dein letztes Gruppenfoto ist ja süß.
Die rechten sind wohl aeruginea, die linken eher spannend.

so war mein erster Eindruck beim Gruppenfoto auch

schöne Grüße
Robin

Vorschau: Täubling der Woche Folge 03 > geht heute noch ins Sendegebiet.

Viel Erfolg damit. Bin schon gespannt.

*ggg* Ingo