Cortinarius 1 vom 4. September

Hallo allerseits,

dieses Trio fand ich in einem Buchenwald mit Hainbuche und Eiche, in der Nähe fließt ein Bächlein. Der Boden ist mit Efeu bedeckt, und in der direkten Umgebung standen auch Amanita pantherina und phalloides, Leccinum griseum sowie weitere Cortinarien. Die Fundstelle befindet sich in einem Mergelabbaugebiet in der Umg. von Hannover. Ich denke, das man dazu Klumpfuß sagen sagen kann, aber dann verließen sie ihn - im Bon und Gerhardt bin ich nicht fündig geworden (was natürlich auch nichts zu sagen hat).

Kurze Beschreibung: Huthaut trocken, Ø des größten Pilzes ca. 10 cm, Geruch pilzig, aber auch ein bischen unangenehm muffig und im Geschmack leicht ranzig. Im Gegensatz zum Hutfleisch konnte man auf dem Stielfleisch einen ganz leichten blauen Schimmer ausmachen. Weiteres auf den Bildern:

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Viele Grüße,
Thomas.

Im ersten Moment habe ich an etwas ältere Buchenklumpfüsse - Cortinarius anserinus gedacht. Ist natürlich nur eine Vermutung.
LG Peter

Hallo Peter,

Im ersten Moment habe ich an etwas ältere Buchenklumpfüsse - Cortinarius
anserinus gedacht. Ist natürlich nur eine Vermutung.

danke schon mal für Deine Vermutung - diese Art glänzt in allen !!! meinen Büchern durch Abwesenheit.....Was ist das denn für ein Heimlichtuer?
Gibt es ein Synonym? Aber das sollte dann doch auch im Inhaltsverzeichnis stehen, hmmm.....
Die Bilder von C. anserinus im Netz (und da ist schon in leichteren Gattungen mit Fehlern zu rechnen) scheinen mir nicht so gut zu passen, aber von Cortinarien habe ich praktisch noch null Plan.

Mal sehen was noch so kommt.

Viele Grüße,
Thomas.

Hallo Thomas,

auch hier gilt: erst mal die KOH-Probe machen, ob es sich nicht um einen Vertreter der Sektion Variicolores handelt. Also die mit der knatschgelben Rekation.
Ungewöhnlich ist die volva-artige Velumausbildung und der eine kleine hat sogar solche weißlichen velumfetzen auf dem hut. Auch der große hat Velumreste auf dem hut, aber weniger deutlich. In dieser Form kenne ich das von Cortinarius foetens bzw./und von Cortinarius moenne-loccozii. Dazu passen aber die strähnig-eingewachsenfaserige Hutoberfläche und das nach Braun umfärben nicht so gut. Die beiden genannten gehören nämlich in die Sektion Caerulescentes, und die sind eigentlich glatter und färben ocker um.

Auch dies eine sehr interessante Kollektion, aber man muss solche Sachen genauer beschreiben, mikroskopieren (lassen ... geht auch am Exsikkat) und auch die chemische Reaktion testen (frisch!), dazu die ökologischen Umstände mit den Begleitbäumen. Es wäre schade, wenn solche schönen Funde ungenügend dokumentiert in der Tonne landen, dazu findet man die zu selten. Grad bei Euch da oben.

beste Grüße,
Andreas

Hallo Andreas,

auch hier gilt: erst mal die KOH-Probe machen, ob es sich nicht um einen
Vertreter der Sektion Variicolores handelt. Also die mit der knatschgelben
Rekation.

wann tritt die Reaktion ein, wie lange dauert es? Auf den kleinen habe ich schon auf Hut, Knolle, Stiel- und Hutfleisch getropft. Die anderen ( 2 weitere Beiträge folgen später auch noch) werde ich auch so behandeln.

Ungewöhnlich ist die volva-artige Velumausbildung und der eine kleine hat
sogar solche weißlichen velumfetzen auf dem hut. Auch der große hat
Velumreste auf dem hut, aber weniger deutlich. In dieser Form kenne ich
das von Cortinarius foetens bzw./und von Cortinarius moenne-loccozii. Dazu
passen aber die strähnig-eingewachsenfaserige Hutoberfläche und das nach
Braun umfärben nicht so gut. Die beiden genannten gehören nämlich in die
Sektion Caerulescentes, und die sind eigentlich glatter und färben ocker
um.

Das Velum ist mir auch aufgefallen (wenn ich auch nicht weiß, was es bedeuten könnte).

Auch dies eine sehr interessante Kollektion, aber man muss solche Sachen
genauer beschreiben, mikroskopieren (lassen ... geht auch am Exsikkat) und
auch die chemische Reaktion testen (frisch!), dazu die ökologischen
Umstände mit den Begleitbäumen. Es wäre schade, wenn solche schönen Funde
ungenügend dokumentiert in der Tonne landen, dazu findet man die zu
selten. Grad bei Euch da oben.

Die fünf "Proben" werde ich aufheben und trocknen, vielleicht findet sich ja ein Abnehmer.....

Viele Grüße,
Thomas.

Hallo Andreas,

auch hier gilt: erst mal die KOH-Probe machen, ob es sich nicht um einen
Vertreter der Sektion Variicolores handelt. Also die mit der knatschgelben
Rekation.

sofort rehbraun an allen Stellen.

Viele Grüße,
Thomas.

Geiles Teil,

Andreas hat schon die Richtung vorgegeben. Da gibt es noch einige unbekannte Arten in dem "Sprengel" der Coerulentes/Glaucopodes.

Kannst Du ein Exsikkat davon machen (nachdem Du den Standort wieder aufgesucht und an einem frischen Exemplar mit mind. 30% KOH die Reaktion auf Huthaut, im Fleisch und am Basalfilz geprüft hast) und mir zuschicken:

Günter Saar, Dammenmühle 7, 77933 Lahr

Der gehört gen-sequenziert!

Danke und Gruß
Günter

PS: Die Bilder sind gut zur Dokumentation geeignet.

Hallo Günter,

Geiles Teil,

genau das gleiche habe ich vor Ort zu mir selbst gesagt :)

Kannst Du ein Exsikkat davon machen (nachdem Du den Standort wieder
aufgesucht und an einem frischen Exemplar mit mind. 30% KOH die Reaktion
auf Huthaut, im Fleisch und am Basalfilz geprüft hast) und mir zuschicken:
Günter Saar, Dammenmühle 7, 77933 Lahr

Die Pilze dieses Tages liegen getrocknet und versandfertig bei mir zuhause rum; die KOH-Probe (rehbraun) hatte ich ca. 20 Stunden später an den Pilzen vorgenommen (lagerten bis dahin gut verpackt im Kühlschrank) - wäre das frisch genug, oder muß ich hoffen, nochmal welche zu finden? Gerne schicke ich Dir auch was zu, in welcher Form mache ich das eigentlich?

Der gehört gen-sequenziert!

Das hört sich spannend an!

Viele Grüße,
Thomas.

Hallo Günter,
genau das gleiche habe ich vor Ort zu mir selbst gesagt :)
Die Pilze dieses Tages liegen getrocknet und versandfertig bei mir zuhause
rum; die KOH-Probe (rehbraun) hatte ich ca. 20 Stunden später an den
Pilzen vorgenommen (lagerten bis dahin gut verpackt im Kühlschrank) - wäre
das frisch genug, oder muß ich hoffen, nochmal welche zu finden? Gerne
schicke ich Dir auch was zu, in welcher Form mache ich das eigentlich?
Das hört sich spannend an!
Viele Grüße,
Thomas.

Hi Thomas,

Ich brauche eine kurze Beschreibung der von mir gewünschten Reaktionen, Funddaten und ein/zwei getrocknete Fruchtkörper.

Wäre schön, wenn Du den Pilz wieder finden würdest, besonders um die KOH-Reaktion am Frischmaterial zu wiederholen.

Danke im Voraus

Günter

Hallo Günter,

Ich brauche eine kurze Beschreibung der von mir gewünschten Reaktionen,
Funddaten und ein/zwei getrocknete Fruchtkörper.

was wäre denn Deine erwünschte Reaktion? Es gab eine bräunliche Verfärbung, was hätte das dann zu bedeuten? In anderen Beiträgen habe ich von einer negativen Reaktion gelesen, was heißt das? Ich habe da absolut noch keine Ahnung von.....
Die gezeigten Fruchtkörper liegen getrocknet bereit - auch hier noch mal die Frage zum "wie" beim Verschicken.

Wäre schön, wenn Du den Pilz wieder finden würdest, besonders um die
KOH-Reaktion am Frischmaterial zu wiederholen.

Meine vorgestrige Nachsuche war leider nicht von Erfolg gekrönt, außer das ich noch eine neue Cortinarie an der Stelle gefunden habe.

Viele Grüße,
Thomas.

Hallo Günter,
was wäre denn Deine erwünschte Reaktion? Es gab eine bräunliche Verfärbung,
was hätte das dann zu bedeuten? In anderen Beiträgen habe ich von einer
negativen Reaktion gelesen, was heißt das? Ich habe da absolut noch keine
Ahnung von.....
Die gezeigten Fruchtkörper liegen getrocknet bereit - auch hier noch mal die
Frage zum "wie" beim Verschicken.
Meine vorgestrige Nachsuche war leider nicht von Erfolg gekrönt, außer das
ich noch eine neue Cortinarie an der Stelle gefunden habe.
Viele Grüße,
Thomas.

Hi Thomas,

mit gewünschten Reaktionen meinte ich die KOH-Reaktion (Farbe?) an den versch. Stellen am Frkrp.(siehe Mail vom 16.9.)
Pack die getrockneten Teile doch in eine kleine Pappschachtel, eine Metalldose oder einen gefütterten Umschlag, damit der Pilz nicht nur als "Pilzpulver" hier ankommt.

Vielen Dank und Grüße
Günter

Hallo zusammen,

eine genetische Untersuchung hat die Vermutung von Andreas und Günter bestätigt - es ist Cortinarius moenne-loccozii!
Was für ein toller Name, ich bin begeistert!

An dieser Stelle auch noch mal ganz herzlichen Dank an Günter für den ganz tiefen Blick in diesen Pilz :)

Viele Grüße,
Thomas.

hallo loncothomas,

ich liebe es, wenn sich die dinge mit etwas zeit und geduld auflösen.
klasse fund, klasse beschreibung, feine bestimmung und ein wirklich genialer name.
künftig werde ich wohl ätzkali in den wald mitschleppen...

gruss von coco

Hallo Coco,

ich liebe es, wenn sich die dinge mit etwas zeit und geduld auflösen.
klasse fund, klasse beschreibung, feine bestimmung und ein wirklich genialer
name.

solche Er(g/l)ebnisse ziehen mich, eigentlich unbeabsichtigt, immer weiter in den Myko-Strudel hinab, und ich will mich gar nicht dagegen wehren.....
Vielleicht schaffe ich mir doch noch vor der Rente ein Mikroskop an ;)
Für Schmetterlinge und Pilze reicht ein Leben nicht aus; gerade erst ist mit Dryadaula heindeli (Tineidae - Echte Motten) ein neuer Schmetterling beschrieben worden, dessen Raupe (vermutlich) ausschließlich in Bjerkandera adusta (Angebrannter Rauchporling) frißt! Vielleicht geht es bei mir in diese Richtung, würde sich ja praktisch aufdrängen.

Viele Grüße,
Thomas.

Hallo Coco,
solche Er(g/l)ebnisse ziehen mich, eigentlich unbeabsichtigt, immer weiter in
den Myko-Strudel hinab, und ich will mich gar nicht dagegen wehren.....
Vielleicht schaffe ich mir doch noch vor der Rente ein Mikroskop an ;)
Für Schmetterlinge und Pilze reicht ein Leben nicht aus; gerade erst ist mit
Dryadaula heindeli (Tineidae - Echte Motten) ein neuer Schmetterling
beschrieben worden, dessen Raupe (vermutlich) ausschließlich in
Bjerkandera adusta (Angebrannter Rauchporling) frißt! Vielleicht geht es
bei mir in diese Richtung, würde sich ja praktisch aufdrängen.
Viele Grüße,
Thomas.

Hallo Lonco!
Wäre ja genial, ich schicke dir dann die Maden, Raupen, Käferchen etc. und du sagst mir, was ich für einen Pilz HATTE. Gefällt mir :-) .

Gruß Ingo W

Hallo Ingo & Lonco,

Wäre ja genial, ich schicke dir dann die Maden, Raupen, Käferchen etc. und du
sagst mir, was ich für einen Pilz HATTE.

Nö, das heißt korrekterweise:

"Wäre ja genial, ich schicke dir dann die Maden, Raupen, Käferchen etc. und du
sagst mir, seit wann die Leiche daliegt, die Todesursache und natürlich,
dass der Mörder ein Gärtner ... ähm ... ein Pilzverrückter war" ;-)

Beste Grüße
Thomas '42' Wallner

Hallo Ingo,

Wäre ja genial, ich schicke dir dann die Maden, Raupen, Käferchen etc. und du
sagst mir, was ich für einen Pilz HATTE. Gefällt mir .

na, so einfach wird es nicht werden ;)
Mich interessieren aber nur "echte" Raupen (3 richtige Brustbeinpaare + Bauchfüße + Nachschieber). Mit Fliegenmaden und Käferlarven dürfen sich Andere vergnügen. Grundsätzlich bin ich also an jeglichen Hinweisen über Raupen an und in Pilzen sehr interessiert. Siehe auch hier: Beitrag 116654 . Die Personen, die sich in Deutschland mit dieser Materie auskennen (ich gehöre nicht dazu!), kann man wohl an höchstens zwei Händen abzählen.

Viele Grüße,
Thomas.

Hallo Thomas,

die Fliegen bitte an mich! Mit genauen Funddaten und möglichst mit Bestimmung des Pilzes.
Toll, dass Du jetzt auf das Thema angesprungen bist. Das ist wirklich eine Fundgrube für wissenschaftlich Neues.

LG
Dieter

Hallo Dieter,

die Fliegen bitte an mich! Mit genauen Funddaten und möglichst mit Bestimmung
des Pilzes.

was da an Fliegen rauskommt, sammele ich gerne für Dich ein. Da würde ich aber erst ein bischen was "anhäufen".

Toll, dass Du jetzt auf das Thema angesprungen bist. Das ist wirklich eine
Fundgrube für wissenschaftlich Neues.

Kleinschmetterlinge in Niedersachsen werden m.W. so gut wie gar nicht bearbeitet - ich habe hier dieses Jahr (laut Deutschlandverzeichnis) mindestens fünf Erst- und Wiederfunde in diesem Bereich gemacht, und das mit meinen spärlichen Kenntnissen (die Falter sind natürlich richtig bestimmt). Das zeigt mal wieder, das solche Listen nur so gut sind, wie die Qualität und die Anzahl der Bearbeiter im Gebiet. Wenn ich dann auch noch nach den "Kleinen" in den Pilzen schaue.....

Viele Grüße,
Thomas.

Hallo Ingo,
na, so einfach wird es nicht werden ;)
Mich interessieren aber nur "echte" Raupen (3 richtige
Brustbeinpaare + Bauchfüße + Nachschieber). Mit Fliegenmaden und
Käferlarven dürfen sich Andere vergnügen. Grundsätzlich bin ich also an
jeglichen Hinweisen über Raupen an und in Pilzen sehr interessiert. Siehe
auch hier:
Beitrag 116654 .
Die Personen, die sich in Deutschland mit dieser Materie auskennen (ich
gehöre nicht dazu!), kann man wohl an höchstens zwei Händen abzählen.
Viele Grüße,
Thomas.

Hallo Thomas,

ich kann dir gerne meine Freundin Anja empfehlen mit Schmetterlingen. Und in kniffligen Fragen kennt sie einen sehr sehr guten Insektenkundler in Berlin, der auch ein Insektenforum betreibt:

http://www.arthropodenkeller.de

LG noodle :)

Hallo noodle,

ich kann dir gerne meine Freundin Anja empfehlen mit Schmetterlingen. Und in
kniffligen Fragen kennt sie einen sehr sehr guten Insektenkundler in
Berlin, der auch ein Insektenforum betreibt:
http://www.arthropodenkeller.de

danke für das Angebot! Bei den (Groß)schmetterlingen bin ich fit, in die Kleinschmetterlinge arbeite ich mich gerade ein. Mein Interesse gilt speziell Raupen, die in oder an Baumpilzen leben - keine Käferlarven und keine Fliegenmaden.

Für welche Schmetterlinge interessiert sich denn Deine Freundin? Kennt sie das www.lepiforum.de ?

Dein angegebener Link funzt bei mir nicht richtig, mein Computer hat was gegen die Seite.....

Viele Grüße,
Thomas.

Hallo Thomas

Der angegebene Link ist meine HP. Ich schätze Dir bleiben die Schaltflächen verborgen, richtig? Ja das kommt manchmal vor. Die Seite enthält Hooverschaltflächen, welche man nur in einer Javaumgebung des Browsers (Meist schon installiert, man muss es nur aktiveren) sehen und benützen kann.

Ich wollte schon Spiegelseiten, bzw. extra Links erstellen, damit man auch ohne Java, die Seite sehen kann hatte aber noch nicht die richtige Zeit dazu.

Allerdings muss ich Noodle berichtigen (er möge mir verzeihen) *gg*: Der Betreiber des Forums kommst aus Österreich und mein guter Bekannter ist vom Niederrein und ist Coleopterologe.

Grüße Angie

Hallo Angie,

Der angegebene Link ist meine HP. Ich schätze Dir bleiben die Schaltflächen
verborgen, richtig? Ja das kommt manchmal vor. Die Seite enthält
Hooverschaltflächen, welche man nur in einer Javaumgebung des Browsers
(Meist schon installiert, man muss es nur aktiveren) sehen und benützen
kann.

ja, das Javadingens hat meinen PC zweimal außer Gefecht gesetzt.....

Allerdings muss ich Noodle berichtigen (er möge mir verzeihen) *gg*: Der
Betreiber des Forums kommst aus Österreich und mein guter Bekannter ist
vom Niederrein und ist Coleopterologe.

Danke für die Info!

Viele Grüße,
Thomas.

Cortinarius 1 vom 4. September PIC

Re: Cortinarius 1 vom 4. September

Re: Cortinarius 1 vom 4. September

Re: Cortinarius 1 vom 4. September

Re: Cortinarius 1

Re: KOH-Reaktion

Re: Cortinarius 1 vom 4. September

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Re: Cortinarius 1 vom 4. September

Re: Cortinarius 1 - Verdacht bestätigt!

Re: Cortinarius 1 - Verdacht bestätigt!

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Re: OT: Pilze und Schmetterlinge

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