Hinweise zur Benutzung des Forums | Forum-Archiv | Termine | Umfragen | Pilze Pilze Chat | Pilzgalerie | Lesenswert | Pilze Pilze Pilze
Liebe Pilzfreunde,
nachdem ich gerade aus dem Wald zurück bin, und mich mein Pilzbuch unwissend dastehen lässt, die Frage an Euch .... Wie nennt er sich? Und bin ich, nach dem ich Ihn gebraten habe, noch in der Lage jemals einen Beitrag zu schreiben?
Die Kappe habe ich versucht einigermaßen farblich richtig darzustellen.
Fühlt sich etwas samtig an und ist farblich zwischen braun, gelblich, - je nach Lichteinfall.
Beste Grüße aus der Oberlausitz! Peter B.
![[image]](http://home.arcor.de/bergmann.peter/Pilz-10-09-07.jpg)
Hallo Peter!
Sieht aus wie der Braune Filzröhrling, Xerocomus ferrugineus.
Angaben ohne Gewähr!
Gruß
Jürgen
Hallo Peter!
Sieht aus wie der Braune Filzröhrling, Xerocomus ferrugineus.
Angaben ohne Gewähr!
Gruß
Jürgen
Hallo,
Ferrugineus könnte sein, weil das Hutfleisch weiss ist, allerdings dürfte er dann laut Deinem Namensvetter Jürgen nicht blauen an den Röhrenmündungen...
Ja was jetzt?
Jüüüüüürgen!!!
Gruss, Harald Andres
Schon gut, schon gut. Das ist ein ferrugineus, der sich nicht an Absprachen hält und anscheinend auch keine Pilzbücher und -foren zur Kenntnis nimmt :)
Gruß Jürgen
Es ist festzuhalten, dass auch nach der aktuellen Literatur die Röhrenmündungen bei X. ferrugineus (ebenso wie bei X. subtomentosus) auf Druck schwach blauen dürfen. Das ist also kein Unterscheidungsmerkmal - ich hatte hier geschrieben, KAUM oder nicht blauend --> sollte besser SCHWACH oder nicht blauend heißen.
Gruß Jürgen
Das PIC deutet an, dass dem Posting eine Bilddatei beigefügt ist.
Die Sporen sind ein Problem: Die Länge passt eher zu X. ferrugineus, der Längen-Breiten-Quotient eher zu subtomentosus. (6,5 µ sind schon extrem breit --> ist das Mikroskop 100%ig geeicht?)
Man müsste allerdings, um eine zuverlässige Aussage treffen zu können, deutlich mehr Sporen sehen bzw. messen. Mit einer kleinen Zufallsauswahl kann man schnell danebenliegen. Zu beachten ist auch, dass Sporen sich je anch Reifegrad noch strecken können, Sporen bei heranreifenden Frkp. also meist noch etwas kürzer sind als bei vollreifen.
Grüße, Jürgen
.... geeicht, ja klar.
Mit Objekt und Okularmikrometer bezogen auf das Objektiv, wie man das so macht.
Sicher differieren die Maße von Spore zu Spore. Deshalb habe ich auch so eine mittlere Spore als Maß genommen.
Na gut. Wenn mir wieder so ein Exemplar unters Messer kommt, dann können wir das Thema ja nochmal angehen.
Ich stoße immer wieder hier mal beim Lesen auf Pilzbezeichnungen, welche ich in meinen Büchern nirgends finde. Ich denke, dass manche Bücher mit den beschriebenen Pilzen sich sehr territorial anlehnen. Und Bezeichnungen wie z.B. "Ziegenlippe" garnicht erwähnen.
So zum Beispiel "Der große Kosmos-Naturführer PILZE". Er behauptet über 900 heimische Pilzarten zu führen.
Eben zum Beispiel die Ziegenlippe ist in diesem Kosmos- Buch nicht unter dem deutschen Namen angeführt.
Mit dem lateinischen Namen "Boletus subtomentosus" soll der Pilz auf Seite 202 beschrieben sein .... soll, sollte, aber vielleicht bin ich etwas pilzgeschädigt? Dort kann ich ihn nicht finden.
Eigentlich könnte man vom dem Verfasser gerade eines Pilzbuches etwas mehr Sorgfalt verlangen. Meine Meinung. Wäre ja auch nicht schlimm, wenn er mal giftig und essbar verwechselt ...
Hier habe ich mal die Seiten gescannt und angefügt welche mich veranlassten den Pilz so zu bezeichnen. Buch: Das praktische Pilzbuch von R.u.G.Bickerich 1948
Gruß in die Runde und einen ebenso sonnigen Tag wie hier! Peter
![[image]](http://home.arcor.de/bergmann.peter/Pilz-11-09-07-b.jpg)
Hallo,
So zum Beispiel "Der große Kosmos-Naturführer PILZE". Er behauptet
über 900 heimische Pilzarten zu führen.
Eben zum Beispiel die Ziegenlippe ist in diesem Kosmos- Buch nicht unter dem
deutschen Namen angeführt.
Die Ziegenlippe ist eigentlich unter diesem Namen in jedem einigermaßen akzeptablen Pilzbuch unter diesem Namen aufgeführt. Das Kosmos-Buch von Roger Phillips bildet da leider eine unrühmliche Ausnahme. Das Buch ist ansonsten sehr gut, auch von der Artenzahl und der Zuverlässigkeit der Bestimmung her (zumindest bei Röhrlingen). Aber es stimmt: subtomentosus ist im Register aufgeführt, wird aber auf S. 202/03 nicht beschrieben bzw. abgebildet (ist womöglich vergessen worden).
"Dein" Pilz (also ferrugineus) ist aber trotzdem abgebildet, und zwar unter dem Synonym lanatus. Die Standortangabe ist etwas irreführend, bei uns in Mitteleuropa kommt die Art v.a. unter Fichte und Buche vor.
Hier habe ich mal die Seiten gescannt und angefügt welche mich veranlassten
den Pilz so zu bezeichnen. Buch: Das praktische Pilzbuch von
R.u.G.Bickerich 1948
Nach dem damaligem Kenntnisstand (das Buch ist 60 Jahre alt!!) trifft "Ziegenlippe" für deinen Fund durchaus zu. Die Sammelart subtomentosus ist ja erst in allerjüngster Zeit einigermaßen befriedigend entwirrt worden. Nach heutigem Stand ist dein Fund aber als X. ferrugineus anzusprechen.
Gruß, Jürgen
Hallo Jürgen,
unter dem Synonym lanatus
... den "...lanatus" habe ich auch gesehen. Aber dieser zeigt am Grunde der "Röhren" eine rote Färbung. Ebenso um den Siel am Hut. Dazu steht auch "ungeniesbar". Meiner aber ist da gelb.
Nun, ich war mit dem Rest welchen ich schon auf den Kompost geworfen hatte bei einem Pilzsammler hier im Ort.
Als ich fragte, was das denn für ein Pilz ist ... "Nu ne Ziegenlippe. Kannste broten ....!"
Noch was zum Fundort. Ist Fichtenwald unterbrochen mit Mischwald. Alles kleinere Parzellen und unebenes Gelände mit kleinen Wasserläufen.
Wie geschrieben, falls ich da mal wieder einen finde ... werde ich diesen im Schnitt präsentiern.
Zur Zeit liegt nur noch ein getrockneter Rest da. Der von der Sporengewinnung.
(ferrugineus)
... gut hat man denn die Ziegenlippe wirklich neu erfunden???
Das unterscheidet mein -altes- Buch eben von dem -neuen- Kosmos Buch. Im alten Buch ist dieser Pilz eindeutig beschrieben .....
Im "Bickerich - Stoll "Pilze sicher bestimmen" von 1980 steht auch noch Ziegenlippe.
Sogar in meinem Heiligtum, dem "Bilder-Atlas des Planzenreichs" von Dr.Moritz Willkomm gedruckt 1895 ist die Ziegenlippe drin.
Dort habe ich erst natürlich nicht nachgesehen .... weil Pilze ja keine Planzen sind....
Viel Erfolg beim Pilzesuchen! Peter b.
Hallo Peter,
Aber dieser zeigt am Grunde der "Röhren" eine rote Färbung. Ebenso um den Siel am Hut. Meiner aber ist da gelb.
Dürfte noch natürliche Variationsbreite sein.
Dazu steht auch "ungeniesbar".
Vergiss es, das ist Unsinn.
Als ich fragte, was das denn für ein Pilz ist ... "Nu ne Ziegenlippe.
Kannste broten ....!"
Im weiteren Sinne hat dein Pilzfreund - wie auch dein altes Buch - ja auch recht damit. X. ferrugineus ist ja im Grunde nichts anderes als die Nadel- und Buchenwald-Ziegenlippe.
Noch was zum Fundort. Ist Fichtenwald unterbrochen mit Mischwald.
Das passt für ferrugineus.
... gut hat man denn die Ziegenlippe wirklich neu erfunden???
Nein, die Ziegenlippe gibt es nach wie vor :) Und wenn du den Braunen Filzröhrling im weiteren Sinne als "Ziegenlippe" bezeichnest, ist das ja auch nicht ganz verkehrt.
Vergleich
subtomentosus links - ferrugineus rechts
![[image]](/archiv/extern/juergen_s/subtomentosus-ferrugineus.jpg)
Das unterscheidet mein -altes- Buch eben von dem -neuen- Kosmos Buch. Im
alten Buch ist dieser Pilz eindeutig beschrieben .....
... als Sammelart... Du darfst jetzt nicht von einem ärgerlichen Fehler im Phillips darauf schließen, dass alle älteren Pilzbücher besser wären. Aber ich kann dir versichern: Die Unterscheidung von subtomentosus und ferrugineus macht auch Experten oft Probleme.
Grüße, Jürgen
- kein Text -
Hallo die Runde,
ja, das Schnittbild fiel leider den Maden zum Opfer. Diese hatten sich gleich hinter dem Einschnitt den Pilz schon einverleibt.
Habe den Pilz nun mal noch "Ziegenlippe" genannt. Vielleicht findet wieder einer. Dann können wir ja ins Detail gehen.
Na gut, wenns ihnen nur geschmeckt hat...
Aber ich habe mal ein kleines Übersichts- Sporenbildchen auf die Schnelle in geringer Vergrößerung angefertigt.
Vielleicht helfen die zwei verschiedenen Kontrastfarben etwas die Struktur besser zu erkennen. Die Maße sind natürlich Durchschnittswerte.
Dann ein frohes Pilzesuchen! Peter B.
... dumme Frage: Was bedeutet eigendlich das *PIC* in der Titelzeile?
![[image]](http://home.arcor.de/bergmann.peter/Pilz-11-09-07.jpg)