Bestimmungshilfe Macrolepiota (4 Fotos) *PIC*

Abt, (vor 6974 Tagen)

Hallo,
in einem Park wuchsen diese Fruchtkörper -Hüte bis 15 cm, die bei Berührung/Verletzung röteten. Kann es was denn anderes als M. rhacodes sein? Vielleicht var. bohemica oder hortensis oder gar venenata? Meine Literatur gibt da leider zu wenig her...
Danke für Eure Hilfe,
Marcel
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Hast Du mal am Stiel gekratzt?

Boris71, (vor 6974 Tagen) @ Abt

Hi Marcel,

...falls es der Safranschrimling ist, dann sollte er spätestens da seinem Namen alle Ehre machen. Allerdings sieht auch die Lamellenverfärbung stark danach aus.

Grüße Boris

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Re: Bestimmungshilfe Macrolepiota (4 Fotos) *PIC*

Harald Andres Schmid, (vor 6974 Tagen) @ Abt

Hallo,
in einem Park wuchsen diese Fruchtkörper -Hüte bis 15 cm, die bei
Berührung/Verletzung röteten. Kann es was denn anderes als M. rhacodes
sein? Vielleicht var. bohemica oder hortensis oder gar venenata? Meine
Literatur gibt da leider zu wenig her...
Danke für Eure Hilfe,
Marcel

Hallo, Marcel
M. rachodes kannst Du hier ausschliessen.
Für mich ist das M. hortensis (Bzw. M. rachodes, var. hortensis), wie ich sie kenne:

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So wurden sie mir auf die Pilzkontrolle gebracht.
Es soll Leute geben, die den Pilz ohne Schaden verzehren.
Die H. venenata habe ich erst einmal (so es denn eine war) in der Ausbildung Landquart gesehen, ein kräftiges Exemplar mit sehr groben Hutschollen, dickem Stiel und schwerer Knolle, das an der Basis nach einer Mischung aus Karbolchampignon und Nebelkappe stank.
Es handelt sich evtl. bei M. venenata um eine giftige, mit Pflanzen in Gewächshäuser eingeschleppte Art aus tropischen Gegenden.

Gruss, Harald Andres

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Re: Hast Du mal am Stiel gekratzt?

Harald Andres Schmid, (vor 6974 Tagen) @ Boris71

Hi Marcel,
...falls es der Safranschrimling ist, dann sollte er spätestens da seinem
Namen alle Ehre machen. Allerdings sieht auch die Lamellenverfärbung stark
danach aus.
Grüße Boris

Hallo,
Das ist kein Kriterium.
Der Gartenschirmling hat auch einen glatten, rötenden Stiel.
Sieh mal mein Bild an.
Gruss, Harald Andres

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Also ich weiß nicht...

Boris71, (vor 6974 Tagen) @ Harald Andres Schmid

Hi Harald,

...ich hab heute im kleinen Nadelwald Safranschrimlinge gefunden - und die hatten auch einen recht grobschuppigen Hut. Aber ich maße mir nicht an, die gezeigten Exemplare genau beurteilen zu können. An Marcels Stelle würde ich auch lieber DIR vertrauen ;-)

Grüße Boris

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Re: Bestimmungshilfe Macrolepiota

Abt, (vor 6974 Tagen) @ Harald Andres Schmid

Danke für Deine Antwort Harald,
die Hüte der von Dir abgebildeten Pilze gleichen denen auf diesem Foto:
http://www.mykonet.ch/images/Lamellenpilze/macrolepiota_rachodes_var._hortensis.jpg
Die Hüte 'meiner' Exemplare kommen da halt nicht so ganz hin, weshalb ich auch ins Rätseln kam, was das denn nun wieder für Kandidaten sind...
Hm, noch nicht ganz überzeugt:
Marcel

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alle Macrolepiota giftig...

Marc, (vor 6974 Tagen) @ Harald Andres Schmid

Bitte mal diesen Link checken.

http://www.gifte.de/Giftpilze/macrolepiota-arten.htm

...wieso steht da, dass alle Safranschirmlinge giftig sind?

Gruss,
Marc

Hallo, Marcel
M. rachodes kannst Du hier ausschliessen.
Für mich ist das M. hortensis (Bzw. M. rachodes, var. hortensis), wie ich sie
kenne:
So wurden sie mir auf die Pilzkontrolle gebracht.
Es soll Leute geben, die den Pilz ohne Schaden verzehren.
Die H. venenata habe ich erst einmal (so es denn eine war) in der Ausbildung
Landquart gesehen, ein kräftiges Exemplar mit sehr groben Hutschollen,
dickem Stiel und schwerer Knolle, das an der Basis nach einer Mischung aus
Karbolchampignon und Nebelkappe stank.
Es handelt sich evtl. bei M. venenata um eine giftige, mit Pflanzen in
Gewächshäuser eingeschleppte Art aus tropischen Gegenden.
Gruss, Harald Andres

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Das kann ich nun nicht bestätigen...

Boris71, (vor 6974 Tagen) @ Marc

Hi Marc,

...ganz im Gegenteil: Ich esse regelmäßig und sehr gerne Safranschrimlinge - mindestens genauso gern wie den Bruder - den Parasol.
Und bis dato hatte ich noch nie irgendwelche Beschwerden.

Allerdings hat meine Mutter früher auch den Kahlen Krempling regelmäßig und beschwerdefrei verzehrt ...?!

Grüße Boris

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Re: Das kann ich nun nicht bestätigen...

Marc, (vor 6974 Tagen) @ Boris71

Hi Boris,

genau so gehts mir auch. Ich esse Sie regelmäßig, wenn nichts oder wenig "parasolmäßiges" zu finden ist. Bisher nie Beschwerden. Aber auf dieen Gartenschirmling achte ich ab jetzt mal besonders.

Gruss,
Marc

Hi Marc,
...ganz im Gegenteil: Ich esse regelmäßig und sehr gerne Safranschrimlinge -
mindestens genauso gern wie den Bruder - den Parasol.
Und bis dato hatte ich noch nie irgendwelche Beschwerden.
Allerdings hat meine Mutter früher auch den Kahlen Krempling regelmäßig und
beschwerdefrei verzehrt ...?!
Grüße Boris

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Re: Bestimmungshilfe Macrolepiota (4 Fotos)

Schnuffel, (vor 6974 Tagen) @ Abt

Hallo,
in einem Park wuchsen diese Fruchtkörper -Hüte bis 15 cm, die bei
Berührung/Verletzung röteten. Kann es denn was anderes als M. rhacodes
sein? Vielleicht var. bohemica oder hortensis oder gar venenata? Meine
Literatur gibt da leider zu wenig her...
Danke für Eure Hilfe,
Marcel

Hallo Marcel,

die Beschuppung des Hutes sieht sehr nach dem Safran-Schirmling aus, der nicht nur im Nadelwald, sondern selten auch in Parkanlagen und Laubwäldern wächst.
Es könnte sich aber auch um M. rhacodes var. bohemica = M. hortensís = M. venenata handeln. Nach meiner unmaßgeblichen Meinung gibt es hier nämlich nur 1 Art, die bei feuchter Witterung giftig wirken kann, wenn die Hutschuppen bereits in Fäulnis übergegangen sind und der restliche Pilz noch einwandfrei erhalten ist.

Gruß
Schnuffel

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Ich denke auch...

zuehli ⌂, (vor 6974 Tagen) @ Abt

... daß das entweder var. bohemica oder venenata ist. Wegen des büscheligen Wachstums neige ich dazu, dem zweiten den Vorzug zu geben. Ungeachtet dessen, wie die Artauffassungen sind und obs denn vielleicht doch nur eine Art ist.

Wird mal Zeit, daß dieser Komplex tiefergehend untersucht wird.

Gruß Harald

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Re: Ich denke auch...

Ralph, (vor 6974 Tagen) @ zuehli

... daß das entweder var. bohemica oder venenata ist. Wegen des büscheligen
Wachstums neige ich dazu, dem zweiten den Vorzug zu geben. Ungeachtet
dessen, wie die Artauffassungen sind und obs denn vielleicht doch nur eine
Art ist.
Wird mal Zeit, daß dieser Komplex tiefergehend untersucht wird.
Gruß Harald

Das ist eine gute Anregung die allen Schirmlingsfreunden helfen könnte !
- Danke -
Gruß Ralph

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Vorsicht ist halt die Mutter ...

Heinz Ebert ⌂, (vor 6974 Tagen) @ Ralph

... der Porzellankiste. Aber es gibt doch genügend andere gute Speisepilze, und da muss man ja nicht unbedingt auf Safranschirmlinge zugreifen. Ich rate meinen Seminarteilnehmern jedenfalls davon ab. Soviel ich weiß, beschäftigt sich Georg Müller (der aus Ganderkesee) seit einiger Zeit damit und beabsichtigt eine Publikation.
Beste Grüße aus der Vulkaneifel,
Heinz Ebert

Das ist eine gute Anregung die allen Schirmlingsfreunden helfen könnte !
- Danke -
Gruß Ralph

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danke euch allen! Marcel *oT*

Abt, (vor 6974 Tagen) @ Abt

- kein Text -

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zu M. venenata

Piwo, (vor 6972 Tagen) @ Schnuffel

Hallo Marcel,
die Beschuppung des Hutes sieht sehr nach dem Safran-Schirmling aus, der
nicht nur im Nadelwald, sondern selten auch in Parkanlagen und Laubwäldern
wächst.
Es könnte sich aber auch um M. rhacodes var. bohemica = M. hortensís = M.
venenata handeln. Nach meiner unmaßgeblichen Meinung gibt es hier nämlich
nur 1 Art, die bei feuchter Witterung giftig wirken kann, wenn die
Hutschuppen bereits in Fäulnis übergegangen sind und der restliche Pilz
noch einwandfrei erhalten ist.
Gruß
Schnuffel

Hallo "Nordlicht"

meine Meinung ist selbstverständlich auch unmaßgeblich. Aber ich habe die vermeintliche Venenata 2x gesehen. Sie stand jeweils büschelig auf einem großen Haufen von länger gelagertem Grasmähgut. Von einem Bekannten erhielt Kunde, daß sein Nachbar große Schirmlinge von eben solch einem Haufen geerntet und verspeist hat. Ergebnis war eine umfassende Generalreinigung seiner Innereien. Ich plädiere insofern für eine gute Art.

Gruß
Piwo