Hallo Forum,

eigentlich sollte ich den Trompetenpfifferling - Craterellus tubaeformis- kennen,
bis mir in meiner Urlaubswoche dunkel-olivgrüne,
große Leistlinge unter Fichte begegneten.
Zum Vergleich habe ich mal die "normalen" tubaeformis daneben gelegt.
Sorry, die Bilder entstanden am Abend unter Kunstlicht.

Man achte auf die extrem stark ausgebildeten tiefen Leisten und Anastomosen (Querverbindungen)
und die einheitlich dunkle Färbung der FK!

Liegt das noch innerhalb der Variationsbreite von Craterellus tubaeformis?

Danke und LG
Felix

Hallo Felix

Liegt das noch innerhalb der Variationsbreite von Craterellus tubaeformis?

Ich denke schon!

Grüße Rudi

hallo felix,

traumhaft, deine saftlinge!

Liegt das noch innerhalb der Variationsbreite von Craterellus tubaeformis?

das kommt hin, ich finde die im spätherbst öfter so. vielleicht wachsen sie wegen der kälte langsamer und bilden ihre leisten deshalb so üppig aus?

gruss von coco

- kein Text -

Hallo Felix,
das sind für mich auch eindeutig Trompetenpfifferlinge,
viele Grüsse
Matthias

die rechts im Bild sahen, vor allen live, wirklich abweichend aus. So direkt nebeneinander hatten die mindestens einen Varietäten - Rang verdient!! Ich mache eine var. auf mit extrem starken Leisten und oliv/grünen Farbtönen. :o)

Danke und einen schönen Abend noch.

Hallo Felix,

also ich weiß nicht so recht.
Auf deinem letzten Bild --- der auf der rechten Seite
abgebildete Pilz erinnert mich aber stark an den grauen Leistling Craterellus
cinereus. Diesen habe ich dieses Jahr das erste mal gefunden. Aber in verschiedenen Wäldern und über einen langen Zeitraum beobachten können.
Da ja dieses Jahr ja irgendwie das Jahr der eher seltenen Arten war.
Und Pfifferlinge,Trompetenpfifferlinge, Herbsttrompete & co. in Mengen aufgetreten sind oder nach zig Jahren endlich mal wieder das war schon der Hit!
Komischerweise wuchs nicht nur die Herbsttrompete Craterellus cornucopioides
in unmittelbarer Nachbarschaft sondern auch manchmal Trompetenpfifferlinge.
Mach mit der Information was du willst, entweder vergiß sie oder sie ist ein Denkanstoß.Vielleicht hat auch noch jemand anderes jetzt so einen ahh-Effekt
bekommen der deinen Beitrag noch liest und kann meine Vermutung bestätigen.
Eigentlich kommen mir wenn ich mir deine Bilder so länger betrache auf allen Fotos einige wie graue Leistlinge vor.
Waren denn deine Pilze alle von derselben Stelle?
Oder von verschiedenen oder wuchsen sie eher vereinzelt oder im Büschel usw.?

Bin mal gespannt wie es weiter geht mit deinen Pilzchen

Liebe Grüße
Uschi

Hallo Uschi!

Mir geht es genauso wie Dir und ich denke, die gezeigten dunklen Pilze mit dem grauen Hymenium SIND graue Leistlinge.

Bei mir z.B. wuchsen heuer an mehreren Herbsttrompetenstellen gleichzeitig stets auch graue Leistlinge, zum Teil mit den Herbsttrompeten durchmischt, jedoch durch ihre ausgeprägten Leisten leicht von diesen zu unterscheiden.

LG, Gábor

Allerdings muss ich dazusagen, dass meine grauen Leistlinge KEINE rötlich-bräunlichen Farbtöne hatten.

Also vielleicht doch ein Irrtum meinerseits...

LG, Gábor

Es bleibt doch immer super schwierig mit den Einschätzungen nach Fotos, weil evtl. die Farbwerte nicht ganz richtig rüberkommen.

Allein auf Deinem letzten Bild, lieber Felix - hier haben die Leistlinge endlich in die Bestimmungsbücher geschaut und sehen brav gräulich-bläulich aus - wäre ich mir wirklich sicher mit dem Grauen Leistling.

LG, Gábor

hallo gabor,

Es bleibt doch immer super schwierig mit den Einschätzungen nach Fotos, weil
evtl. die Farbwerte nicht ganz richtig rüberkommen.

da fällt jeder drauf rein, der sich am roulette der pilzbestimmung per internet versucht... ich z.b.

Allein auf Deinem letzten Bild, lieber Felix - hier haben die Leistlinge
endlich in die Bestimmungsbücher geschaut und sehen brav gräulich-bläulich
aus - wäre ich mir wirklich sicher mit dem Grauen Leistling.

erlaube mir widerspruch: gerade auf dem letzten bild (aber auch auf den anderen) kann man klar erkennen, dass es sich um trompetenpfifferlinge handelt, der farbton des linken fk (stiel) ist arttypisch.
der graue leistling zeigt nie bunte farben und hat eine gummosere konsistenz, die man, wenn man den pilz kennt, auf fotos "sehen" kann.

meint coco

hallo gabor,
da fällt jeder drauf rein, der sich am roulette der pilzbestimmung per
internet versucht... ich z.b.
erlaube mir widerspruch: gerade auf dem letzten bild (aber auch auf den
anderen) kann man klar erkennen, dass es sich um trompetenpfifferlinge
handelt, der farbton des linken fk (stiel) ist arttypisch.
der graue leistling zeigt nie bunte farben und hat eine gummosere konsistenz,
die man, wenn man den pilz kennt, auf fotos "sehen" kann.
meint coco

Hallo coco!

dass der links abgebildete Pilz auf dem letzten Bild von Felix ein Trompetenpfifferling ist, habe ich auch nicht bestritten.

Ich behaupte nur frecherweise, dass der RECHTE Pilz ein Grauer Leistling ist!

Glaube mir, in meinem Beruf (Dipl.-Ing. im Bauwesen) muss ich mir stets das Gleiche anhören: Herr Sowieso, ich mache meine Arbeits bereits seit zwanzig Jahren anstandslos, da kommen Sie daher und wollen es besser wissen!
Und dann sage ich ganz schlicht: ja, denn offensichtlich haben sie es zwanzig Janre lang falsch gemacht!

Also nichts für Ungut, ich laufe mir auch bereits seit nunmehr ÜBER zwanzig Jahren die Hacken in vielen Wäldern Europas wegen unserer begehrten Lieblinge wund.

Natürlich ist mir auch in dieser Zeit aufgefallen, dass junge FK. von C. tubaeformis deutlich leuchtendere Farben haben als alte FK. Diese alten, dunkler gefärbten könnte man in der Tat mit Grauen Leistlingen verwechseln...

LG, Gábor

Hallo,

ich bin ebenfalls der Meinung, dass alle gezeigten Pilze Trompetenpfifferlinge sind.

beste Grüße,
Andreas

hallo gabor,

Glaube mir, in meinem Beruf (Dipl.-Ing. im Bauwesen) muss ich mir stets das
Gleiche anhören: Herr Sowieso, ich mache meine Arbeits bereits seit
zwanzig Jahren anstandslos, da kommen Sie daher und wollen es besser
wissen!
Und dann sage ich ganz schlicht: ja, denn offensichtlich haben sie es zwanzig
Janre lang falsch gemacht!

sehr sympathisch, nur fühle ich witzigerweise gerade genauso :)
ich wollte mich nicht auf den einen fk beziehen, sondern auf alle, auf allen bildern. für mich alles eindeutig trompetenpfifferlinge.

Also nichts für Ungut, ich laufe mir auch bereits seit nunmehr ÜBER zwanzig
Jahren die Hacken in vielen Wäldern Europas wegen unserer begehrten
Lieblinge wund.

löblich, aber kein starkes argument in dieser diskussion. müssen die hacken eigentlich wund werden?

Natürlich ist mir auch in dieser Zeit aufgefallen, dass junge FK. von C.
tubaeformis deutlich leuchtendere Farben haben als alte FK. Diese alten,
dunkler gefärbten könnte man in der Tat mit Grauen Leistlingen
verwechseln...

die mehrzahl der grosspilze kenne ich nicht oder ungenügend. graue leistlinge und trompetenpfifferlinge kenne ich aber, auch nix für ungut. ich sehe da nicht einmal verwechslungsgefahr. aber das lässt sich per diskussion wohl kaum klären, also lassen wir dem anderen einfach seine meinung...

gruss von coco

...ich habe nicht damit gerechnet solch eine rege Konversation angezettelt zu haben. Ergänzend ist zu sagen, dass alle gezeigten FK relativ dicht, aber nicht büschelig, beisammen wuchsen. Fundort war eine bemooste Stelle unter Fichte auf Bundsandstein. Graue Leistlinge schließe ich absolut aus, die kenne ich nur aus dem Laubwald auf Lehm und Kalkboden. Mein Anliegen war es, ob ich da eventuell eine beschriebene Varietät des Trompetenpfifferlings gefunden habe. Die Merkmale schienen mir zu deutlich.
Große, fleischige, dunkle schmutzig oliv/grüne Fruchtkörper (Stiel auch tief oliv) ohne rote und gelbe Töne mit tiefen, stark ausgeprägten Leisten und Querverbindungen.

Für den Farb-Stich habe ich mich im Startbeitrag schon entschuldigt, mehr war mit Photoshop nicht zu machen.
Leider kommen die krassen Unterschiede der RECHTEN DUNKLEN Exemplare nicht so deutlich rüber. Selbst eingefleischte Spezialisten wären unter Umständen ins Grübeln gekommen, hätten sie den Vergleich in den Händen gehalten.

Danke für die regen Meinungsaustausch!!

hallo gabor,
sehr sympathisch, nur fühle ich witzigerweise gerade genauso :)
ich wollte mich nicht auf den einen fk beziehen, sondern auf alle, auf allen
bildern. für mich alles eindeutig trompetenpfifferlinge.
löblich, aber kein starkes argument in dieser diskussion. müssen die hacken
eigentlich wund werden?
die mehrzahl der grosspilze kenne ich nicht oder ungenügend. graue leistlinge
und trompetenpfifferlinge kenne ich aber, auch nix für ungut. ich sehe da
nicht einmal verwechslungsgefahr. aber das lässt sich per diskussion wohl
kaum klären, also lassen wir dem anderen einfach seine meinung...
gruss von coco

Hallo coco,

das mit den Hacken war vielleicht etwas zuviel der Polemik, sorry

Und mit Meinung lassen ist es so eine Sache - das stellt mich natürlich nicht gänzlich zufrieden. gel?

Denn ich lasse mich ja gerne belehren.
Bitte sage mir im Detail, wie DU makroskopisch diesen dunkel grau-blau gefärbten FK (ich meine den RECHTEN auf dem letzten Bild von Felix) von einem Grauen Leistling unterscheiden würdest.

LG, Gábor

Hallo Felix,

also wenn die Standortfrage so eindeutig ist, dann ziehe ich natürlich mein Votum zurück

LG, Gábor

...ich habe nicht damit gerechnet solch eine rege Konversation angezettelt zu
haben. Ergänzend ist zu sagen, dass alle gezeigten FK relativ dicht, aber
nicht büschelig, beisammen wuchsen. Fundort war eine bemooste Stelle unter
Fichte auf Bundsandstein. Graue Leistlinge schließe ich absolut aus, die
kenne ich nur aus dem Laubwald auf Lehm und Kalkboden. Mein Anliegen war
es, ob ich da eventuell eine beschriebene Varietät des
Trompetenpfifferlings gefunden habe. Die Merkmale schienen mir zu
deutlich.
Große, fleischige, dunkle schmutzig oliv/grüne Fruchtkörper (Stiel auch tief
oliv) ohne rote und gelbe Töne mit tiefen, stark ausgeprägten Leisten und
Querverbindungen.
Für den Farb-Stich habe ich mich im Startbeitrag schon entschuldigt, mehr war
mit Photoshop nicht zu machen.
Leider kommen die krassen Unterschiede der RECHTEN DUNKLEN Exemplare nicht so
deutlich rüber. Selbst eingefleischte Spezialisten wären unter Umständen
ins Grübeln gekommen, hätten sie den Vergleich in den Händen gehalten.
Danke für die regen Meinungsaustausch!!

Hallo Felix,
ich kenne den Grauen Leistling auch auf Bundsandstein wachsend, habe den an ein paar Stellen im Odenwald gefunden zum Teil in Standortgemeinschaft mit der Totentrompete. Das bezieht sich aber nicht auf die von dir gezeigten Bilder die ich nach wie vor für Trompetenpfifferlinge halte,
viele Grüsse
Matthias

hallo gabor,

das mit den Hacken war vielleicht etwas zuviel der Polemik, sorry

nix zu entschuldigen :)

Und mit Meinung lassen ist es so eine Sache - das stellt mich natürlich nicht
gänzlich zufrieden. gel?

ganz recht so.

Bitte sage mir im Detail, wie DU makroskopisch diesen dunkel grau-blau
gefärbten FK (ich meine den RECHTEN auf dem letzten Bild von Felix) von
einem Grauen Leistling unterscheiden würdest.

entscheidend finde ich, dass man die beiden letzten bilder von felix betrachtet, auf denen der fk, den du meinst, in verschiedenen ansichten zu sehen ist. man erkennt m.e. eindeutig bunte farbtöne, die graue leistlinge, wie schon behauptet, nie zeigen.
auch schon erwähnt: der graue leistling hat eine etwas gummose konsistenz, auch in den leisten. die leisten des trompetenpfifferlings sind irgendwie fragiler, was man auf den bildern, wie ich finde, auch erkennen kann.
weiters kenne ich die leisten beim grauen leistling noch deutlich entferntstehender als hier gezeigt und selbst im alter in hellem kontrast zur dunklernen "hut"färbung. vergleiche doch mal felix´ bilder mit denen in georgs galerie: http://www.pilzepilze.de/galerie/v/Lateinisch/C/cantharellus/cinereus

beste grüsse

coco

hallo matzinger,

ich kenne den Grauen Leistling auch auf Bundsandstein wachsend, habe den an
ein paar Stellen im Odenwald gefunden zum Teil in Standortgemeinschaft mit
der Totentrompete.

interessant, dass du "zum teil" schreibst. ich habe den grauen leistling noch nie an einem standort gefunden, an dem es nicht auch totentrompeten gab, meist zur selben zeit, manchmal zeitlich versetzt.

gruss von coco

hallo gabor,
nix zu entschuldigen :)
ganz recht so.
entscheidend finde ich, dass man die beiden letzten bilder von felix
betrachtet, auf denen der fk, den du meinst, in verschiedenen ansichten zu
sehen ist. man erkennt m.e. eindeutig bunte farbtöne, die graue
leistlinge, wie schon behauptet, nie zeigen.
auch schon erwähnt: der graue leistling hat eine etwas gummose konsistenz,
auch in den leisten. die leisten des trompetenpfifferlings sind irgendwie
fragiler, was man auf den bildern, wie ich finde, auch erkennen kann.
weiters kenne ich die leisten beim grauen leistling noch deutlich
entferntstehender als hier gezeigt und selbst im alter in hellem kontrast
zur dunklernen "hut"färbung. vergleiche doch mal felix´ bilder
mit denen in georgs galerie:
http://www.pilzepilze.de/galerie/v/Lateinisch/C/cantharellus/cinereus
beste grüsse
coco

Hi coco,

Du hast natürlich recht mit den bunten Farbtönen bei C. tubaeformis und dem starken Kontrast in der Farbe des Hymeniums zum Rest des FK. bei C. cinereus.
Und genau das hat mich in meinen obigen Beiträgen dazu veranlasst, den Grauen Leistling zu verdächtigen -und wie gesagt, einzig aufgrund der letzten Abbildung von Felix.

Doch nun, da Felix den Fundort genau beschrieben hat, denke ich auch, dass es lediglich Varietäten von C. tubaeformis sind...

LG, Gábor

hallo matzinger,
interessant, dass du "zum teil" schreibst. ich habe den grauen
leistling noch nie an einem standort gefunden, an dem es nicht auch
totentrompeten gab, meist zur selben zeit, manchmal zeitlich versetzt.
gruss von coco

Hallo Coco,
das "zum Teil" bezieht sich auf meinen ersten Fund des Grauen Leistling vor etwa 20 Jahren, der wuchs allein ohne Totentrompeten, es kann natürlich sein das auch dort Totentrompeten wachsen,
viele Grüsse
Matthias