Täuscher *PIC*

Ingo Wagner, (vor 6903 Tagen)

Hallo Pilzler!

Ich glaube, momentan machen sich viele Pilze ihren Spaß mit mir!

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Hier glaubte ich wirklich mal eine der Baral-DVD-Ascocoryne-Arten unter die Hände gekriegt zu haben. Fehlanzeige, trotz der Größe und der Form bin ich nur bei Ascocoryne sarcoides (Fleischroter Gallertbecher) gelandet.

Mit diesem Aussehen muss der doch was besonderes sein!
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Ernüchterndes Ergebnis: Sphinctrinus papillionaceus (Behangener Düngerling)

Zusätzlich geb´s noch Totalverweigerer, sprich eine "Allophylaria" auf Brombeere und eine Cistella mit schönen Merkmalen: Ich halte mich mal am Strohhalm fest und beschreibe die Auffälligkeiten für die Freaks, vielleicht kennt sie ja trotzdem jemand (mit der Baral-DVD ist nichts zu machen):

Cistella:
gesellig auf morschem Buchen-Kernhoz, bis 0,6 mm, weiß (einige dazwischen vollständig quittengelb), bei Verletzung nach kurzer gelb anlaufend, mit Haken, Ascusporus IKI-negativ, kleinsporig, apikale Paraphysenzelle reagiert amyloid.

Vor lauter Frust habe ich die nicht fotografiert und erst mal weggeschmissen, aber wenn jemand eine Idee hat, ich weiß wohin.

VG
Ingo W

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Re: Täuscher

Ingo, (vor 6903 Tagen) @ Ingo Wagner

Ich glaube, momentan machen sich viele Pilze ihren Spaß mit mir!
Hier glaubte ich wirklich mal eine der Baral-DVD-Ascocoryne-Arten unter die
Hände gekriegt zu haben. Fehlanzeige, trotz der Größe und der Form bin ich
nur bei Ascocoryne sarcoides (Fleischroter Gallertbecher) gelandet.
Mit diesem Aussehen muss der doch was besonderes sein!

Hallo nochmal,

was gibt es denn noch so bei H.O.B.? In der Pilzen der Schweiz (1) hat es gerade
noch den Großsporigen Gallertbecher. Die Fleischfarbenen, gerade an Buche, werden
öfters mal größer.

p.s Wozu nimmst du eigentlich Zündhölzer mit. Hast du keine Uhr dabei? ;-)

*ggg*

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Re: Täuscher *PIC*

DirkW, (vor 6903 Tagen) @ Ingo Wagner

hallo ingo,

leider kann ich zu deinen suchmeldungen nichts beitragen, lediglich zum thema ascocoryne:
in letzter zeit habe ich nämlich ständig aufs., die anscheinend der von baral als a. disciformis sp. nov. bezeichneten art entsprechen. sie lagen von den sporen her größenmäßig immer genau zwischen sarcoides und cylichnium. sporen sind meist etwas gebogen und zugespitzt, mit ziemlich symmetrischer verteilung der öltropfen, zwei große, zwei kleine und dazwischen zahlreiche noch kleinere guttulen. das verrückte aber sind die paraphysen: schauen aus wie ein dünner stab mit ner weihnachtskugel drauf, derart stark kopfig. funde bisher bei mir nur an entrindeten stellen von birke. makroskopisch nix zu machen, auch farblich kein unterschied:
viele grüße
dirk

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@Ingo: Ascocoryne

Ingo Wagner, (vor 6903 Tagen) @ Ingo

Hallo nochmal,
was gibt es denn noch so bei H.O.B.? In der Pilzen der Schweiz (1) hat es
gerade
noch den Großsporigen Gallertbecher. Die Fleischfarbenen, gerade an Buche,
werden
öfters mal größer.
p.s Wozu nimmst du eigentlich Zündhölzer mit. Hast du keine Uhr dabei? ;-)
*ggg*

Hallo Ingo!

Also neben den bekannten Ascocoryne sarcoides und cylichnium schlüsselt HOB auch noch solitaria, cerebriformis, inflata, conifericola spec.nov?, "Evi" (provisorisch), cylichnium var. deuncinata auf, Erwähnt ist noch javanica.

Die DVD ist sehr empfehlenswert, und für das geballte Wissen bezahlt man ja nur das Porto. Besser geht´s nicht. Der Versand geht über Guy Marson, die Adresse steht in irgendeinem der letzten TINTLINGE.
Logischerweise erhält man natürlich nur das Wissen über die Arten, mit denen sich HOB beschäftigt hat, aber das ist ja eigentlich bei jeder Literatur, die man erwirbt so.
Meine Hoffnungen gehen natürlich dorthin, dass vielleicht auch mal wieder was überarbeitetes von ihm zu bekommen ist, das ganze lebt ja und wird ständig ergänzt, hoffe ich.

VG Ingo W

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Re: Täuscher

Ingo Wagner, (vor 6903 Tagen) @ DirkW

hallo ingo,
leider kann ich zu deinen suchmeldungen nichts beitragen, lediglich zum thema
ascocoryne: in letzter zeit habe ich nämlich ständig aufs., die
anscheinend der von baral als a. disciformis sp. nov. bezeichneten art
entsprechen. sie lagen von den sporen her größenmäßig immer genau zwischen
sarcoides und cylichnium. sporen sind meist etwas gebogen und zugespitzt,
mit ziemlich symmetrischer verteilung der öltropfen, zwei große, zwei
kleine und dazwischen zahlreiche noch kleinere guttulen. das verrückte
aber sind die paraphysen: schauen aus wie ein dünner stab mit ner
weihnachtskugel drauf, derart stark kopfig. funde bisher bei mir nur an
entrindeten stellen von birke. makroskopisch nix zu machen, auch farblich
kein unterschied: viele grüße
dirk

Hallo Dirk!

Ich denke schon, dass du da nicht falsch liegst. So rein oberflächlich komme ich nach seinem Schlüssel mit deinen Angaben zu Ascocoryne inflata fm. disciformis (=Ascocoryne disciformis spec. nov.).
Wichtig oder bestätigend wäre natürlich, wenn du wüsstest, ob die "Paraphysenköpfe" "never guttulate" waren, und natürlich auf die kugelförmigen Konidienabschnürungen an reifen Sporen achten.

VG
Ingo W

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Gemeint ist nat. Panaeolus papilionaceus *oT*

Ingo Wagner, (vor 6903 Tagen) @ Ingo Wagner

- kein Text -

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Re: @Ingo: Ascocoryne

Ingo, (vor 6902 Tagen) @ Ingo Wagner

Also neben den bekannten Ascocoryne sarcoides und cylichnium schlüsselt HOB
auch noch solitaria, cerebriformis, inflata, conifericola spec.nov?,
"Evi" (provisorisch), cylichnium var. deuncinata auf, Erwähnt
ist noch javanica.

?????
Pilze der Schweiz Band 1 zu verkaufen!!! 150,- € zzgl. Versand ;-))

Die DVD ist sehr empfehlenswert, und für das geballte Wissen bezahlt man ja
nur das Porto. Besser geht´s nicht. Der Versand geht über Guy Marson, die
Adresse steht in irgendeinem der letzten TINTLINGE.

Danke für den Tipp. Mit GM hatte ich schon in anderem Zusammenhang zu tun.
Ich meine aber, ich komme auch ohne HOB CD über die Runden. Das würde mir
dann etwas zuviel, denn mein Hauptaugenmerk gilt eher dem Großwild.

*g*

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Re: Täuscher *PIC*

Mischi, (vor 6902 Tagen) @ Ingo Wagner

Hallo Ingo

Betreffend deinem zweiten Fund und der Vermutung auf den Behangenen Düngerling bin ich nicht ganz derselben Ansicht - der hat mir einen zu dicken, überhauchten Stiel und die verdickte Stielbasis spricht auch dagegen. Könntest du ihn noch genauer inspizieren, oder hast du ihm dem ewigen Rhythmus zugeführt?
Meine Vermutung: Psilocybe (Kahlkopf) - Agrocybe (Ackerling) - Psathyrella (Faserling)... oder irgend ein anderer Düngerling.

Anscheinend wuchs er auf Mist, oder?

Interessant!

Gruss, Mischi

Bild: Panaeolus papillonaceus

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Re: Täuscher

Ingo Wagner, (vor 6902 Tagen) @ Mischi

Hallo Ingo
Betreffend deinem zweiten Fund und der Vermutung auf den Behangenen
Düngerling bin ich nicht ganz derselben Ansicht - der hat mir einen zu
dicken, überhauchten Stiel und die verdickte Stielbasis spricht auch
dagegen. Könntest du ihn noch genauer inspizieren, oder hast du ihm dem
ewigen Rhythmus zugeführt?
Meine Vermutung: Psilocybe (Kahlkopf) - Agrocybe (Ackerling) - Psathyrella
(Faserling)... oder irgend ein anderer Düngerling.
Anscheinend wuchs er auf Mist, oder?
Interessant!
Gruss, Mischi
Bild: Panaeolus papillonaceus

Hallo Mischi!

Schön, dass du dich dafür interessierst.

Ich muss eingangs sagen, dass mir der Habitus und die Farbe auch nicht für papilionaceus gefällt, beachte aber auch leicht zu übersehendes Kleinexemplar auf dem Bild!
In der Literatur werden ewig viel Variationen und Formen von dieser Art beschrieben, auch mikroskopisch entstand dadurch eine sehr dehnbare Spanne der Elemente-Größen, und geht man davon aus, dass es ein Düngerling ist, bleibt nur diese Art, denn es gibt nur zwei mit Velum behangene (der andere ist der Ring-Düngerling (P. semiovatus)).

Auf die Gattung Panaeolus habe ich mich aufgrund der Lamellenfarbe festgelegt, ich denke, mit dem schokoladenbraun dürften hier Agrocybe (Ackerlinge)-Arten auf jeden Fall und Psathyrella (Mürblinge)- und Psilocybe (Kahlköpfe)- Arten wahrscheinlich flachfallen, aber ich bin natürlich für alles offen, was dir einfällt.

Übrigens würde ich mich nicht an der verdickten Basis stören, das sieht man immer mal wieder, der bereifte Stiel ist sogar Merkmal (hat deiner auf dem Bild ja auch, wobei dein Fund natürlich den leicht anzusprechenden Idealfall darstellt).

Zu deinen Fragen: ja, er ist auf Kuh-Dung gewachsen und ich habe auch noch Reste davon, ist noch nicht alles vergammelt.
Die Sporengröße passt so einigermaßen, je nachdem was man als Grundlage nimmt, auffällig sind leicht kopfige und bis zu 50 my lange schlanke und basal kaum verbreiterte Cheilozystiden.

VG
Ingo W