Heutige Funde ... *PIC*

Maren ⌂, (vor 6887 Tagen)

Hallo zusammen,

1.
Angebrannter Rauchporling (Bjerkandera adusta)?

[image]

[image]

2.
Eckenscheibchen an Hasel ?
[image]

3.
Winterhelmling (Mycena tintinnabulum)
[image]

4.
Samtfuß (Flammulina velutipes)

[image]

5.
... und wieder mal was kleines Gelbes, das noch auf Bestimmung wartet, mal wieder an Weide, vielleicht auch ein Hymenoscyphus, aber sehr grellgelb in der Farbe.

[image]

Gruß Maren

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Re: Heutige Funde ...

Jens ⌂, (vor 6887 Tagen) @ Maren

Hallo Maren,

1.
Angebrannter Rauchporling (Bjerkandera adusta)?

der ist es.
Gruß Jens

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Danke, Jens !! *oT*

Maren ⌂, (vor 6886 Tagen) @ Jens

- kein Text -

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Re: Heutige Funde ...

Ingo, (vor 6887 Tagen) @ Maren

Hallo Maren,

nette Bilder zum Wochenausklang. Sind die von Heute?
Ich wäre ja auch gerne in's Grüne spaziert. Zumal ich hier
zum ersten mal in dieser Woche so etwas wie Sonnelicht gesehen
habe. Aber die Prioritätenliste ließ das leider nicht zu.

Schönes Wochenende an alle, die es denn möchten und
viele Grüße
Ingo

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Re: Heutige Funde ...

DirkW, (vor 6887 Tagen) @ Maren

hallo maren,

nr. 2 dürfte diatrype bullata sein.
nr. 5 bisporella citrina, müsste man aber absichern (gegenüber gelben hymenoscyphus-arten).
interessant wäre nr. 6, links oberhalb der helmlinge ;-)
viele grüße
dirk

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Re: Heutige Funde ...

Maren ⌂, (vor 6886 Tagen) @ DirkW

Hallo Dirk,

interessant wäre nr. 6, links oberhalb der helmlinge ;-)

... ich vermute es handelt sich um einen seltenen Steinpilz, muss aber noch abgesichert werden ;-))

Gruß Maren

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Re: Heutige Funde ...

noodle, (vor 6886 Tagen) @ Maren

Hallo Dirk,
... ich vermute es handelt sich um einen seltenen Steinpilz, muss aber noch
abgesichert werden ;-))
Gruß Maren

Hallo Maren,

ich tippe auch auf Bisporella citrina. Aber mikroskopisch hab ich das jetzt nicht abgesichert ;-)

LG noodle :)

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... der kleine Gelbe *PIC*

Maren ⌂, (vor 6886 Tagen) @ Maren

Hallo liebe Pilzfreunde,
jetzt also das Innenleben des kleinen Gelben. Für Bisporella citrina sind mir die Sporen zu breit und die Asci zu lang, oder liegt das noch in der Toleranz?
Beschreibung:
Fundort auf stark vermodertem Laubholz

Apothezien:
Jung rund, später lappig. Durchmesser bis 4 mm, leuchtend hellgelb
[image]
[image]
[image]

Kurzer Stiel: Länge bis 1mm, heller bis gleichfarben mit dem Apothezium gefärbt

Sporen:
Langgestreckt oval, überwiegend unseptiert, vereinzelt einfach septiert, glatt mit zwei großen und mehreren kleineren Öltropfen jeweils am Ende.
Maße (11,5-15,5)12,5*5(4,2-5,5), Q: 2,5

[image]
[image]
[image]
[image]

Asci:
Zylindrisch bis keulenförmig, 8 Sporen, nicht-amyloid, Durchschnittsmaße: 138,5 x 9 µm
4 Teilstriche sind etwa 10 µm:
[image]

Paraphysen:
Zylindrisch, unverzweigt, 110 x 4 µm
Die Paraphysen haben sind gefüllt und undurchsichtig.
[image]

Dann gab’ es noch diese Zellen, Randzellen?

[image]

Gruß Maren

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Re: ... der kleine Gelbe

Ingo, (vor 6886 Tagen) @ Maren

Hallo Maren,

ich glaube nicht, dass es junge Steinpilze sind. Vielleicht eher Pfifferlinge!
Nichts für ungut. ;-)

Grüsslis Ingo

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Re: ... der kleine Gelbe

phragmobasidie, (vor 6886 Tagen) @ Ingo

Hallo Ingo,

ich glaube nicht, dass es junge Steinpilze sind. Vielleicht eher
Pfifferlinge!
Nichts für ungut. ;-)

da hat aber schon jemand nen Böller reingesteckt :p

schöe Grüße
Robin

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Re: ... der kleine Gelbe

DirkW, (vor 6886 Tagen) @ Maren

hallo maren,

alles vielleicht minimal zu groß, aber trotzdem passt bisporella citrina prima finde ich. schon die leicht verdickten paraphysen-enden sind mit hymenoscyphus nicht gut vereinbar, soweit ich das beurteilen kann.
viele grüße
dirk

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Re: ... der kleine Gelbe

Till, (vor 6886 Tagen) @ Maren

Hallo Maren,

wahrscheinlich handelt es sich um Hymenoscyphus con#####us, vor allem, wenn das Substrat Weide war. Das ist eine charakteristische Winterart, die man bei uns nichtselten, z. B. in Bachtälern und in Weidengebüschen an Seeufern findet.

Schöne Grüße
Till

Hallo liebe Pilzfreunde,

jetzt also das Innenleben des kleinen Gelben. Für Bisporella citrina sind mir
die Sporen zu breit und die Asci zu lang, oder liegt das noch in der
Toleranz?
Beschreibung: Fundort auf stark vermodertem Laubholz
Apothezien: Jung rund, später lappig. Durchmesser bis 4 mm, leuchtend
hellgelb

Kurzer Stiel: Länge bis 1mm, heller bis gleichfarben mit dem Apothezium
gefärbt
Sporen: Langgestreckt oval, überwiegend unseptiert, vereinzelt einfach
septiert, glatt mit zwei großen und mehreren kleineren Öltropfen jeweils
am Ende.
Maße (11,5-15,5)12,5*5(4,2-5,5), Q: 2,5


Asci: Zylindrisch bis keulenförmig, 8 Sporen, nicht-amyloid,
Durchschnittsmaße: 138,5 x 9 µm
4 Teilstriche sind etwa 10 µm:
Paraphysen: Zylindrisch, unverzweigt, 110 x 4 µm
Die Paraphysen haben sind gefüllt und undurchsichtig.

Dann gab’ es noch diese Zellen, Randzellen?

Gruß Maren

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Re: ... der kleine Gelbe

Till, (vor 6886 Tagen) @ Till

Hallo Maren,
wahrscheinlich handelt es sich um Hymenoscyphus con#####us, vor allem, wenn
das Substrat Weide war. Das ist eine charakteristische Winterart, die man
bei uns nichtselten, z. B. in Bachtälern und in Weidengebüschen an
Seeufern findet.
Schöne Grüße
Till

PS: woher die ##### kommen, weiß ich nicht - ich wollte jedenfalls "con#####us" schreiben.

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Re: ... der kleine Gelbe

Till, (vor 6886 Tagen) @ Till

PS: woher die ##### kommen, weiß ich nicht - ich wollte jedenfalls
"con#####us" schreiben.

Jetzt gebe ich es bald auf. die Maschine will einfach nicht c o n s c r i p t u s schreiben. Kann auch sein, dass sie sich gegen eine Fehlbestimmung wehrt, weil Ingo und Dirk ja anderer Meinung sind.

Gute Nacht
Till

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Re: ... der kleine Gelbe

Ingo Wagner, (vor 6886 Tagen) @ Till

Jetzt gebe ich es bald auf. die Maschine will einfach nicht c o n s c r i p t
u s schreiben. Kann auch sein, dass sie sich gegen eine Fehlbestimmung
wehrt, weil Ingo und Dirk ja anderer Meinung sind.
Gute Nacht
Till

Hallo Till!

Das Problem hatten wir schon öfter, wenn´s um Hymenoscyphus cons criptus ging. Das Textverarbeitungsprogramm sieht irgendwie s c r i p t als Befehl und interpretiert das für sich eigenständig.

VG Ingo W

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Re: ... der kleine Gelbe

DirkW, (vor 6886 Tagen) @ Till

Jetzt gebe ich es bald auf. die Maschine will einfach nicht c o n s c r i p t
u s schreiben. Kann auch sein, dass sie sich gegen eine Fehlbestimmung
wehrt, weil Ingo und Dirk ja anderer Meinung sind.
Gute Nacht
Till

hallo till,

jetzt hast du es ja geschafft ;-)
asonsten widerspreche ich dir nur ungern, aber neben den paraphysen passen auch die großen öltropfen (samt deren verteilung) und die "glasigen" apothezien nicht gut zu h. con#####us.
viele grüße
dirk

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Re: ... der kleine Gelbe

Till, (vor 6886 Tagen) @ DirkW

Hallo, Dirk & Maren,

ja, eure Argumente sind sicher stichhaltig - ich hatte mir gar nicht die Mühe gemacht, die Mikros noch einmal zu vergleichen. Immerhin kann man daraus eine Lehre ziehen: Wenn es wirklich Weidenholz war und in Anbetracht der winterlichen Erscheinungszeit wird man vermeintliche con#####i künftig auf Bisporella c. überprüfen müssen. Für con#####us war die Farbe im Übrigen vielleicht auch ein bisschen zu intensiv gelb.

Frohe Weihnachten!
Till

hallo till,

jetzt hast du es ja geschafft ;-)
asonsten widerspreche ich dir nur ungern, aber neben den paraphysen passen
auch die großen öltropfen (samt deren verteilung) und die
"glasigen" apothezien nicht gut zu h. con#####us.
viele grüße
dirk

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Mikromerkmale *PIC*

Gelbfieber, (vor 6886 Tagen) @ DirkW

Hallo und guten Tag Dirk,

die Sporengröße und die Sporenform halte ich bei der Unterscheidung zwischen Bisporella citrina und Hymenoscyphus virgultorum (con#####um) für sehr wichtig.
Neben der negativen Jodreaktion, der „Verteilung“ und Größe der Öltröpfchen und den zylindrischen Paraphysen, wie Maren schreibt, passen die Sporen von 4,2-5,5µm breite m. E. gut zu H. virgultorum (con#####um), da B. citrina nach HANSEN &KNUDSEN doch deutlich schlankere Sporen hat.
Sporenvergleich füge ich an.

Eine gute Zeit und Tschüß
Gelbfieber

[image] http://www.naturfoto-kontor.de/mikroservice.html

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Re: Mikromerkmale

DirkW, (vor 6886 Tagen) @ Gelbfieber

hallo uschi,

?! maren selbst hat doch con#####us ausgeschlossen, mit dem sie sich neulich intensiv beschäftigt hat.
meiner ansicht nach schließen die deutlich verdickten paraphysen con#####us aus. und so knallgelb wäre auch merkwürdig, wie bereits till schrieb.
was die sporengröße betrifft würde ich mich ingos vermutung anschließen ...
so, und jetzt geh ich pilze suchen.
viele grüße
dirk

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Re: Mikromerkmale

Gelbfieber, (vor 6886 Tagen) @ DirkW

Hallo und guten Tag Dirk,

die kleine Verdickung der Paraphysen auf einem Bildchen solltest du nicht in Betracht ziehen, denn Maren hat ja sicherlich mehr als die paar Paraphysen als auf dem Bildchen abgebildet gesehen und schreibt deshalb in ihrem Bericht – zylindrische Paraphysen.

Viel Erfolg beim Pilze suchen
Gelbfieber

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Re: Mikromerkmale

Zotto, (vor 6884 Tagen) @ Gelbfieber

Hallo und guten Tag Dirk,
die Sporengröße und die Sporenform halte ich bei der Unterscheidung zwischen
Bisporella citrina und Hymenoscyphus virgultorum (con#####um) für sehr
wichtig.
Neben der negativen Jodreaktion, der „Verteilung“ und Größe der Öltröpfchen
und den zylindrischen Paraphysen, wie Maren schreibt, passen die Sporen
von 4,2-5,5µm breite m. E. gut zu H. virgultorum (con#####um), da B.
citrina nach HANSEN &KNUDSEN doch deutlich schlankere Sporen hat.
Sporenvergleich füge ich an.
Eine gute Zeit und Tschüß
Gelbfieber

Kurze Anmerkung zu dieser langen Diskussion, die ich eben erst verfolge. Dieses schöne vitale Gelbfieber-Foto zeigt aber eindeutig Bisporella citrina. Die Sporen von H. con s criptus haben vital viele winzige Tröpfchen nahe jedem Sporenende, wie man es auch auf Marens Bild des echten con s criptus sehen kann.

Zu den "überhöhten" Maßen: Als ich mit den Ascomyzeten anfing, habe ich auch immer größere Maße ermittelt als z.B. Dennis. Irgendwann habe ich kapiert, dass mein Mikroskop nicht falsch geeicht war, sondern dass besonders die Asci, aber auch die Sporen stark schrumpfen, wenn man sie killt. Und Dennis pflegte entweder nur Herbarmaterial zu mikroskopieren, oder legte seine Frischfunde straight in KOH oder Melzer. Also Maren, deine Fotos zeigen voll vitale Asci und Sporen, und deshalb sind sie größer (macht linear etwa 10-20% aus!).

Andreas hat ja dir schon den entscheidenden Tip mit den Apikalringen gegeben. Es ist schlimm, dass ein Dennis und viele andere Akademiker dieses schöne Merkmal zeitlebens vernachlässigt haben.
Grüße
Zotto

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Re: ... der kleine Gelbe

Maren ⌂, (vor 6886 Tagen) @ Till

Hallo Till,
danke für die Einschätzung, aber Hymenoscyphus c o n s c r i p t u s ist es nicht, mit dem habe ich mich vor einiger Zeit schon intensiv befasst. Dagegen spricht auch die negative Jod-Reaktion.
Beitrag 132258

Gruß Maren

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Re: ... der kleine Gelbe

Ingo Wagner, (vor 6886 Tagen) @ Maren

Hallo Till,
danke für die Einschätzung, aber Hymenoscyphus c o n s c r i p t u s ist es
nicht, mit dem habe ich mich vor einiger Zeit schon intensiv befasst.
Dagegen spricht auch die negative Jod-Reaktion.
Beitrag 132258
Gruß Maren

Hallo Maren!

Wenn Dirk und ich recht hätten, müssten aber die Asci auch reagieren! Wichtig wäre wirklich das Excipulum, also die Randzellen.

VG Ingo W

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Re: ... der kleine Gelbe

Maren ⌂, (vor 6886 Tagen) @ Ingo Wagner

Hallo Ingo,
im Dennis steht bei Bisporella citrina "... not distinctly blued by iodine".
Ich teste das morgen noch Mal und schau' mir auch die Randzellen an.
Gruß Maren

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Re: ... der kleine Gelbe

Ingo Wagner, (vor 6886 Tagen) @ Maren

Hallo Maren!

Schließe mich voll und ganz Dirk an: ist Bisporella citrina.
Dass dein Mikroskop immer etwas zu groß misst, wird immer sicherer, denke ich.

Die 4-teiligen Zellen sind Algen.

Zur absoluten Sicherheit könntest du noch ein Stück vom Rand des Bechers mikroskopieren. Hier siehst du dann recht unscharf "langfaserige" Zellstrukturen, welche für gewöhnlich auch recht quetsch-unempfindlich sind.(Textura oblita).

VG
Ingo W

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Re: ... der kleine Gelbe

Gelbfieber, (vor 6886 Tagen) @ Ingo Wagner

Hallo und guten Tag Ingo,

du schreibst …..“ Dass dein Mikroskop immer etwas zu groß misst, wird immer sicherer, denke ich. ….“
Da Maren ihr Mikroskop sicherlich „geeicht“ hat ist ein zu groß oder zu klein messen ja nicht möglich – oder?

Eine gute Zeit und Tschüß
Gelbfieber

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Re: ... der kleine Gelbe *PIC*

Maren ⌂, (vor 6886 Tagen) @ Gelbfieber

Hallo zusammen,
H. c o n s c r i p t u m habe ich auch aus makroskopischen Gesichtspunkten ausgeschlossen.
Der jetzige Fund ist leuchtender gelb und glasig. Die Fruchtkörper, die ich als H. c o n s c r i p t u m identifiziet habe, waren matter gelb und hatten nicht diesen glasigen Effekt. Der ebenfalls typisch dunklere Stiel ist bei dem jetzigen Fund auch nicht vorhanden, sondern der Stiel ist insgesamt kürzer und gleichfarbig bzw. heller als das Apothezium.

Die Sporen sehen nach dem Vergeich von Uschi schon verdammt ähnlich aus, muss ich gestehen.

Ok, die verdickten Paraphysen hatte ich nicht drauf, zylindrisch war insofern falsch beschrieben *schäm*.
[image]

Nach einem erneuten Jodtest, gibt es tatsächlich einzelne Asci, und zwar nur der Porenrand, mit einer schwach blauen Reaktion.
[image]

Mein Mikroskop habe ich bisher nicht geeeicht, weil ich mich auf die Angaben des Verkäufers verlassen habe. Bisher hat es keine Probleme gemacht, für die Ascos ist die Sporengröße - wie ich jetzt merke - sehr entscheidend. Da muss also was getan werden. Kann mir jemand ein Objektmikrometer leihen?

Es gelingt mir nicht, bei dem neuen Fund deutliche Randzellen zu finden. Da ihre Form ein entscheidendes Bestimmungsmerkmal ist, komme ich nun befriedigend nicht mehr weiter.

Zellen der Stieloberfläche/Unterseite
[image]
[image]

Irgendwie habe ich ein Talent für Unendlich-Threads ;-))

Unwissende Grüße
Maren

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Re: ... der kleine Gelbe

Gelbfieber, (vor 6886 Tagen) @ Maren

Hallo und guten Abend Maren,

unser Hobby sollte uns Freude machen. Doch bei deinen ungenauen bzw. nach 24 Stunden wieder verworfenen Angaben ist es doch, gelinde gesagt, eher schwierig und sehr zeitaufwendig dir bei der Bestimmung zu helfen. Trotz allem, nach deinen Aussagen, Stand 22.12.2007 13.07 Uhr spricht doch einiges für Hymenoscyphus c o n s c r i p t u m.

Für Hymenoscyphus c o n s c r i p t u m (mikroskopisch) *
Ascimaße - 138,5 x 9 µm
Sporenmaße – 11,4- 15,5 x 4,2-5,5
Sporenform/Öltröpfchen - ok
Jodreaktion - negative bis schwache Jod-Reaktion (nach B&K)

Für Hymenoscyphus c o n s c r i p t u m (makroskopisch)
Durchmesser – bis 4mm
Stiel – gestielt bis 1mm
--------------------------------------------------------------------------------------------

Für Bisporella c i t r i n a (mikroskopisch)
Paraphysen – gestern Zylindrisch, heute verdickt
Farbe des Fruchtkörpers – ach nein, Witterungseinflüsse spielen eine nicht unerhebliche Rolle.

Das du dein Mikroskop nicht „geeicht“ und blind dem Verkäufer vertraust hast ist natürlich ein Ding! Mit was für einem Teil mikroskopierst du eigentlich? Eine Bitte noch. Kannst du mir das Maß der Spore (Bildchen mit der Mikrometereinteilung) mitteilen.

Eine gute Zeit und Tschüß
Gelbfieber

* Entspricht der Darstellung bei HANSEN & KNUDSEN

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Re: ... der kleine Gelbe

Melli, (vor 6885 Tagen) @ Gelbfieber

unser Hobby sollte uns Freude machen. Doch bei deinen ungenauen bzw. nach 24
Stunden wieder verworfenen Angaben ist es doch, gelinde gesagt, eher
schwierig und sehr zeitaufwendig dir bei der Bestimmung zu helfen.
Paraphysen – gestern Zylindrisch, heute verdickt
Farbe des Fruchtkörpers – ach nein, Witterungseinflüsse spielen eine nicht
unerhebliche Rolle.
Das du dein Mikroskop nicht „geeicht“ und blind dem Verkäufer vertraust hast
ist natürlich ein Ding! Mit was für einem Teil mikroskopierst du
eigentlich?

Hach, diese freundlichen Töne, die dem Forum so eine warme und anheimelnde Atmosphäre verpassen...

Ich kenne Marens Kenntnisstand nicht, von Paraphysen habe ich leider auch noch keine Ahnung, daher kann ich nicht einschätzen, wie dramatisch Marens anfängliche Fehlbeschreibung zylindrisch statt verdickt einzustufen ist - aber ich kenne meinen eigenen (Un-)Kenntnisstand, und wenn ich an den dieselben strengen Maßstäbe anlegen müsste, bevor ich eine Anfrage hier ins Forum stelle, dann dürfte ich auf jeden Fall gar nix fragen, weil in der Beschreibung sicher was verkehrt wäre. Aber wenn man schon vorher alles wüsste, dann müsste man ja hier auch nichts fragen, oder?

Nix für ungut, den Kommentar konnte ich mir jetzt einfach nicht verkneifen.

Trotzdem viele Grüße - und ein friedliches Weihnachtsfest ;-)
Melli

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Re: ... der kleine Gelbe

Gelbfieber, (vor 6885 Tagen) @ Melli

Hallo und guten Abend melli,

schön das du auf meinen Beitrag antwortest.
Die freundlichen Töne habe ich gewählt weil doch ein barscher Ton, wenn auch in vielen Fällen hilfreich, jetzt zur Weihnachtszeit nicht angebracht ist.
Marens Kenntnisstand bei den Pilzchen schätze ich relativ hoch ein da sie Pilzsachverständige ist.

Eine gute Zeit und Tschüß
Gelbfieber

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Tipp

DirkW, (vor 6885 Tagen) @ Gelbfieber

das war ironie ;-)

viele grüße
dirk

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Re: ... der kleine Gelbe

coco, (vor 6885 Tagen) @ Melli

Hach, diese freundlichen Töne, die dem Forum so eine warme und anheimelnde
Atmosphäre verpassen...

hallo melli,

ich find´s auch klasse. dieser wohlwollende, hilfreiche, wohlreflektierte umgang miteinander verursacht authentische weihnachtsstimmung. da darf man auch auf schalter und disclaimer à la thomas 42 verzichten.

vielmals grüsst

coco

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Re: ... der kleine Gelbe

42, (vor 6880 Tagen) @ coco

Hallo coco,

leider ist mir Dein Posting erst jetzt aufgefallen - zu den anderen
netten Beiträgen habe ich mich (schweren Herzens) bisher zurückgehalten
(obgleich es mich NATÜRLICH gewaltig in den Fingern juckt, meinen
unwesentlichen(*) Senf beizutragen).

ich find´s auch klasse. dieser wohlwollende, hilfreiche, wohlreflektierte
umgang miteinander verursacht authentische weihnachtsstimmung. da darf
man auch auf schalter und disclaimer à la thomas 42 verzichten.

Das ist doch jetzt bestimmt von Dir (nach-)weihnachtlich nett gemeint, oder :-)

Beste Grüße
Thomas '42' Wallner

(*) Ich darf mich zwar PSV nennen, habe mangels Mikroskopier-Interesse aber
mein Mikroskop vor ca. einem Jahr verkauft ...

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Re: ... der kleine Gelbe

Andreas ⌂, (vor 6885 Tagen) @ Maren

Hallo Maren,

ohne dass ich Dir mit Sicherheit sagen kann, was Dein Pilz nun wirklich ist, trotzdem ein paar Anmerkungen dazu.
Halte tue ich ihn für Bisporella citrina, nicht für eine Hymenoscyphus-Art. Sowohl der Habitus und überhaupt der makroskopische Gesamteindruck passt mir sehr gut, als auch die Mikromerkmale. Relativ gedrungene Sporen die trotzdem septiert sind, die Öltropfenverteilung, Paraphysen die nicht deutlich mit runden Kullern gefüllt sind und dann letztlich das Bild mit dem blau gefärbten Porus, der mir vom Calycina-Typ zu sein scheint und nicht vom Hymenoscyphus-Typ - spricht mir alles für Bisporella und nicht für Hymenoscyphus.

Einige Bilder wären vielleicht aussagekräftiger, wenn Du die Blende etwas weiter offen hättest. Da man Tiefenschärfe eigentlich beim Mikroskopieren nicht benötigt, hat man davon keine Vorteile. Im Gegenteil, man kann sich manchmal nicht aufs Wesentliche konzentrieren, weil das Präparat zu viel zeigt - was dann wiederum undeutlich wirkt.

Sicherheit würdest Du über die Gattung bekommen, wenn Du dir nochmal den reagierten Ascusporus genauer anschaust. Die sehen bei Hymenoscyphus und Bisporella nämlich verschieden aus. Am besten kann man das erkennen wenn man totes Material untersucht. Wenn Du noch was hast, dann dürften die Asci ja inzwischen hinüber sein, was die Erkennung des Ascusporus wesentlich erleichtert. Ja, ja, auch Totmaterial hat seine Vorteile :-)
Untenstehen eine grobe Skizze, wie die beiden Porus-Typen aussehen (Totmaterial). Hymenoscyphus hat nur zwei dünne parallele Striche, die nicht an die Ascuswand anstossen. Bisporella hat zwei Striche, die oben und unten an der ascuswand anstossen und zudem oben deutlich dicker als unten sind. Das kann man im Regelfall ganz gut erkennen, bei toten Asci jedenfalls.
Also wenn Du Lust hast, dann mach nochmal ein Präparat. Ich würde es in schwacher KOH aufquellen, dann kurz in Wasser schwenken, dann in Lugol legen, mir einen geeigneten Ascus suchen und den Porus bei ziemlich weit offener Blende betrachten.

Ich kann Dir versichern, Du machst das prima, lass Dich nicht durch anderslautende Postings abschrecken. Sich zu korrigieren gehört zum pilzlerischen Alltag, jedenfalls bei mir. Wie oft habe ich schon Kollektionen nachuntersucht und mich gefragt, was ich da eigentlich beim ersten Mal gesehen habe bzw. reininterpretiert habe. Mykologen haben schon neue Arten beschrieben explizit ohne Schnallen und die Typuskollektion strotzte nur so vor Schnallen, oder mit amyloiden Sporen, die sich dann als dextrinoid herausstellten usw. usw.. Keiner ist perfekt, auch wenn manche dem offenbar schon sehr nahe kommen ;-P

beste Grüße,
Andreas

beste Grüße,
Andreas

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Bild vergessen ...... *PIC*

Andreas ⌂, (vor 6885 Tagen) @ Andreas

[image]

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Vergleich und Jahreswechsel *PIC*

Maren ⌂, (vor 6884 Tagen) @ Andreas

Hallo Andreas und alle anderen,

ich denke das war noch ein entscheidender Hinweis:
Ascus-Reaktion des H. c o n s c r i p t u s von neulich:
[image]

Ascus-Reaktion des jetzigen Fundes Arbeitsname Bisporella citrina:
[image]

Es war ein schönes Pilzjahr mit euch allen und ich wünsche schöne Festtage mit viel Zeit für Gemütlichkeit.

Liebe Grüße
Maren

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Applaus!

Andreas ⌂, (vor 6884 Tagen) @ Maren

Hallo Andreas und alle anderen,
ich denke das war noch ein entscheidender Hinweis: Ascus-Reaktion des H. c o
n s c r i p t u s von neulich:
Ascus-Reaktion des jetzigen Fundes Arbeitsname Bisporella citrina:
Es war ein schönes Pilzjahr mit euch allen und ich wünsche schöne Festtage
mit viel Zeit für Gemütlichkeit.
Liebe Grüße
Maren

Hallo Maren,

sehr gute, eindeutige Bilder, und ich glaube auch für Nicht-Mikroskopiker ein nachvollziehbarer Unterschied zwischen diesen beiden Porus-Typen.
Dein Pilz kann also kein Hymenoscyphus sein, es bleibt bei dieser knallgelben Farbe eigentlich nur Bisporella citrina übrig, in Anbetracht der restlichen Mikromerkmale sowieso.

beste Grüße,
Andreas

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Re: ... der kleine Gelbe

Guy Marson, (vor 6885 Tagen) @ Maren

Hallo Maren,

Mein Mikroskop habe ich bisher nicht geeeicht, weil ich mich auf die Angaben
des Verkäufers verlassen habe. Bisher hat es keine Probleme gemacht, für
die Ascos ist die Sporengröße - wie ich jetzt merke - sehr entscheidend.
Da muss also was getan werden. Kann mir jemand ein Objektmikrometer
leihen?

Wenn Du ein Objektmikrometer hast, und dazu noch Zottos DVD, dann kannst Du Dir leicht eine Umrechnungsskala erstellen. Im UVZ: ( C Tools / Microscopic Scales / Mikroskopskalen erstellen ) der DVD (Ver.3) gibt es ein Programm mit Namen scale217.exe, welches Umrechnen erübrigt, nachdem man sein Mikroskop einmal kalibriert und die entsprechenden Werte ins Programm eingegeben hat.. Das Programm läuft unter Windows, in einem DOS-Fenster, ist aber etwas gewöhnungsbedürftig :-) .. oder :-(.. Hat aber auch einen - anwählbaren - Hilfstext..

Ciaoo,

Guy

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@Guy

Ingo Wagner, (vor 6885 Tagen) @ Guy Marson

Hallo Guy!

Schon lange frage ich mich, ob das bei Zotto angewendete Kresylblau aus einer bestimmten Mischung besteht, aus was für Komponenten ich es zusammenmixen müsste oder einfacher, wer verkauft sowas?

Weißt du Rat?

VG Grüße Ingo W

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Re: @Guy

Guy Marson, (vor 6885 Tagen) @ Ingo Wagner

Hallo Ingo,

Schon lange frage ich mich, ob das bei Zotto angewendete Kresylblau aus einer
bestimmten Mischung besteht, aus was für Komponenten ich es zusammenmixen
müsste oder einfacher, wer verkauft sowas?
Weißt du Rat?

Huuu.. ich hab das Puder von Merck, das gibts es dort als "Certistain" mit der # 1368, aber auch als "Brillantcresylblau" (so heisst das eigentlich in beiden Fällen) mit der Merck-# 1280. Auch "Toluidinblau O" ist für Vitalfärbungen geeignet. Das hat bei Merck die # 15930 (Bezieht siuch jeweils auf die 25Gramm Flaschen. Dieses Puder ist sehr lange haltbar, hab das nun schon > 20 Jahre.
Zur Mischung: tue wenig Puder in Leitungswasser (destilliertes ist nicht nötig, geht aber auch) und sonst nix.. Genauer: die gehäufte Spitze einer Gabelzinke - einer von 4 Zinken, und bloss 2-3mm Länge der Zinkenspitze.. also dieses Häufchen kommt in 10ccm Wasser.. umrühren, stehen lassen aufschütteln.. stehen lassen.. undf nach c. 10-20 Minuten ist die blaue Brühe anwendbar. Und hält nachweislich mehr als 10 Jahre. Das sind vielleicht "Wildwestchemiker"-Methoden, du meine Güte.. :-). Zotto kann da sicher genauere Mengenangaben zu empfehlen.. email ..

Ach ja, der Kostenpunkt war seinerzeit so um die 30.- Maaak (D-Mark:)
Und wenn ich mich nicht irre, gibts die Chemikalien auch beim "Petz" (Walter P.) in Hornberg..

Ciaoo,

Guy

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Re: @Guy

Andreas ⌂, (vor 6885 Tagen) @ Guy Marson

Hallo,

es ist wichtig, dass man eine REIN WÄSSRIGE BKS-Lösung verwendet! Die Lösung von Clemencon enthält Invadin bzw. SDS und Glycerin und ist meiner Meinung nach nicht gut geeignet für die Paraphysenvakuolen der inoperculaten Ascos. Jedenfalls habe ich mit meinem BKS von Pätzold nie diese schön blauen Paraphysen bei den Mollisien hingekriegt wie auf Zottos CD - mit SEINEM BKS dagegen war's kein Problem.
Was jetzt bitte nicht als Hieb gegen Walters BKS verstanden werden darf, das ist schon o.k. und gut, nur wohl für die inoperculaten nicht geeignet.

beste Grüße,
Andreas

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Re: @Guy

Guy Marson, (vor 6884 Tagen) @ Andreas

Hallo,

Hallo,
es ist wichtig, dass man eine REIN WÄSSRIGE BKS-Lösung verwendet! Die Lösung
von Clemencon enthält Invadin bzw. SDS und Glycerin und ist meiner Meinung
nach nicht gut geeignet für die Paraphysenvakuolen der inoperculaten
Ascos.

so ist es: Wasser, CB und sonst nix.. Doch, nochwas: eine Glasflasche ist besser als Plastik!

Ciaoo,

Guy

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Re: @Guy

Zotto, (vor 6884 Tagen) @ Guy Marson

Hallo,
so ist es: Wasser, CB und sonst nix.. Doch, nochwas: eine Glasflasche ist
besser als Plastik!
Ciaoo,
Guy

und ich möchte noch hinzufügen, dass Glycerin und wohl auch dieses Invadin nicht nur bei Inoperculaten sondern bei jeder Art von Pilzen zum Absterben der Zellen führt, osmotisch durch Wasserentzug bzw. Zerstörung der Plasmalemma-Membranen. Dann klappt die Vitalfärbung, die auf der Anreicherung des Farbstoffs in den Vakuolen (Vakuolenfallenprinzip) beruht, nicht mehr.

Übrigens wird man 25 g Kresylblau sein Leben lang nich aufbrauchen. Was man braucht hat einen Materialwert von schätzungsweise wenigen Cent.

Zotto

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Vielen Dank! *oT*

Ingo Wagner, (vor 6884 Tagen) @ Zotto

- kein Text -

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Maren: Forum verlassen!

pilzmel ⌂, (vor 6885 Tagen) @ Maren

Hallo Pilzfreude,
ich hänge mich mal weit unten an, in der Hoffnung, da liest noch jemand mit.
Maren gehört ganz eindeutig aus dem Forum ausgeschlossen! Die postet nämlich Sachen zu komplizierten Pilzen, ergänzt ihre Beschreibungen, verbreitet Korrekturen, und das ohne Skrupel.
Beste Grüße! Andreas
PS.: Hoffe, dies haben 100 Prozent minus 1 (absolut) verstanden.

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Re: Maren: Forum verlassen!

phragmobasidie, (vor 6885 Tagen) @ pilzmel

Hallo,

ich hänge mich mal weit unten an, in der Hoffnung, da liest noch jemand mit.
Maren gehört ganz eindeutig aus dem Forum ausgeschlossen! Die postet nämlich
Sachen zu komplizierten Pilzen, ergänzt ihre Beschreibungen, verbreitet
Korrekturen, und das ohne Skrupel.
Beste Grüße! Andreas
PS.: Hoffe, dies haben 100 Prozent minus 1 (absolut) verstanden.

Ganz Deiner Meinung. So bestimmt man höchtens Elche und Tintlinge - dann hörts aber schon auf.

schöne Grüße
Robin (der wieso nix versteht)

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Re: Maren: Forum verlassen!

Andreas ⌂, (vor 6885 Tagen) @ phragmobasidie

Hallo,
Ganz Deiner Meinung. So bestimmt man höchtens Elche und Tintlinge - dann
hörts aber schon auf.
schöne Grüße
Robin (der wieso nix versteht)

Hallo Robin,

schon mal nen Schnitt beim Elch probiert um nachzuweisen, dass die Randfasern als Trichoderm ausgebildet sind? Ist nicht einfach, vor allem nicht für die Anhänger der Vitaltaxonomie ..... *gg*

beste Grüße,
Andreas

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losing the Elch

phragmobasidie, (vor 6884 Tagen) @ Andreas

Hallo Andreas,

schon mal nen Schnitt beim Elch probiert um nachzuweisen, dass die Randfasern
als Trichoderm ausgebildet sind? Ist nicht einfach, vor allem nicht für
die Anhänger der Vitaltaxonomie ..... *gg*

da bin ich dann wohl etwas zu schlampig gewesen. Werde ich halt vorerst keine Elche mehr kartieren.
So, das hast Du jetzt davon.

schöne Grüße
Robin

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Re: losing the Elch

Andreas ⌂, (vor 6884 Tagen) @ phragmobasidie

Hallo Andreas,
da bin ich dann wohl etwas zu schlampig gewesen. Werde ich halt vorerst keine
Elche mehr kartieren.
So, das hast Du jetzt davon.
schöne Grüße
Robin

Hallo Robin,

im Gegensatz zu Pilzen würde ich eh behaupten, dass man Elche nicht kartiert sondern isst ... *MNJAM*

beste Grüße,
Andreas

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Re: losing the Elch

Der Juergen, (vor 6884 Tagen) @ Andreas

im Gegensatz zu Pilzen würde ich eh behaupten, dass man Elche nicht kartiert
sondern isst ... *MNJAM*

... und ich esse nur kartierte Elche: Elch à la carte *hgmpfffhihi*

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Re: Maren: Forum verlassen!

noodle, (vor 6879 Tagen) @ phragmobasidie

Hallo,
Ganz Deiner Meinung. So bestimmt man höchtens Elche und Tintlinge - dann
hörts aber schon auf.
schöne Grüße
Robin (der wieso nix versteht)

Huhu Robin,

ich kenne Leute, die schon über 20 Jahre lang versuchen, einen Pfifferling von einem Eichhörnchen zu unterscheiden. Und denen das selbst nach so langer Zeit noch nicht recht gelingen will *lach*

Also echte Elche und diese fiesen kleinen Tintlinge. Das wäre ein echter Anfang aller Mühkologie!

*lach*

Schöne Grüsse,

noodle :)

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Re: Maren: Forum verlassen!

Andreas ⌂, (vor 6879 Tagen) @ noodle

Huhu Robin,
ich kenne Leute, die schon über 20 Jahre lang versuchen, einen Pfifferling
von einem Eichhörnchen zu unterscheiden. Und denen das selbst nach so
langer Zeit noch nicht recht gelingen will *lach*

Hallo noodle,

wozu auch, sind die nicht beide essbar?

beste Grüße,
Andreas

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Re: Maren: Forum verlassen!

noodle, (vor 6879 Tagen) @ Andreas

Hallo noodle,
wozu auch, sind die nicht beide essbar?
beste Grüße,
Andreas

Hm, Andreas,

da müssen wir mal einen Pilzsachverständigen fragen +umgux+ oder einen Elchberater ;-)

Glg, noodle :)