Agaricus vaporarius(?) *PIC*

Lonco, (vor 6860 Tagen)

Hallo allerseits,

diese Champignons habe ich an einer ziemlich müllträchtigen Stelle mitten im Wald (hier müssen sich über längere Zeit Personen aufgehalten haben) gefunden; ca. 30 Ex. hatten dort relativ viel Erde beim Wachsen bewegt und waren auch stark versandet. Geruch und Geschmack für mich unangenehm aufdringlich, aber nicht ekelig, Fleisch rötend, sehr fest.

Niedersachsen, Hannover/Umg., unter Eichen und Hainbuchen, Ende September 2007.

Viele Grüße,
Thomas.

[image]

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Re: Agaricus vaporarius(?)

phragmobasidie, (vor 6859 Tagen) @ Lonco

Hallo Thomas,

gefunden; ca. 30 Ex. hatten dort relativ viel Erde beim Wachsen bewegt und
Geruch und Geschmack für mich unangenehm
aufdringlich, aber nicht ekelig

vielleicht nach Liebstöckel ???
:-)))

Grüße, Robin

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Re: Menno!

Lonco, (vor 6859 Tagen) @ phragmobasidie

Hallo Robin,

vielleicht nach Liebstöckel ???

als jahrzehntelang abhängiger Maggi-Junkie würde ich sagen nein, den Ersatzkaffe habe ich auch schon beschnuppert, weiß aber nicht, wie Zichorienwurzel pur riecht, Lakritze war es auch nicht.....
Aber auf jeden Fall war es sehr markant.

Denkst Du auch an den Kompost-Champignon oder habe ich gestern nicht richtig hingehört *schäm*

Beste Grüße,
Thomas.

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Re: Menno!

phragmobasidie, (vor 6859 Tagen) @ Lonco

Denkst Du auch an den Kompost-Champignon oder habe ich gestern nicht richtig
hingehört *schäm*

Doch, hast Du *schämaufheb*. Meine zwei Funde waren bisher auch nur Vermutungen, ich vermag zu Deinem auch nicht viel zu sagen.
Aber das waren jedenfalls die, die so kräuterig gerochen haben, und wie gesagt, irgendwo hatt ichs mal für vaporarius erwähnt gefunden.

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Re: Menno!

Lonco, (vor 6859 Tagen) @ phragmobasidie

Doch, hast Du *schämaufheb*. Meine zwei Funde waren bisher auch nur
Vermutungen, ich vermag zu Deinem auch nicht viel zu sagen.
Aber das waren jedenfalls die, die so kräuterig gerochen haben, und wie
gesagt, irgendwo hatt ichs mal für vaporarius erwähnt gefunden.

Meine Bücher geben dann keine weiteren Alternativen her, aber vermutlich existieren noch zwanzig Doppelgänger mit diesen Merkmalen, stimmts, hab ich Recht, oder *desillusioniertzusammensink*???

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Re: Menno! *PIC*

phragmobasidie, (vor 6859 Tagen) @ Lonco

Meine Bücher geben dann keine weiteren Alternativen her, aber vermutlich
existieren noch zwanzig Doppelgänger mit diesen Merkmalen, stimmts, hab
ich Recht, oder *desillusioniertzusammensink*???

Champigon-Unterscheidung, da wird sich nicht wirklich drum gerissen.
[image]
So haben die einen damals ausgesehen. Alt und sehr regendurchweicht, daher wohl kaum Verfärbung möglich.
Aber nach 2-3 Stunden kräftig nach irgendeinem Küchenkraut - mglw. Zichorie, da kenn ich mich ja nicht so ganz gut aus.
Übrigens hatte ich gestern auch gar nicht gesagt, welcher Champignon, das war jetzt Zufall.

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Re: Agaricus vaporarius(?)

Ingo Wagner, (vor 6859 Tagen) @ Lonco

Hallo allerseits,
diese Champignons habe ich an einer ziemlich müllträchtigen Stelle mitten im
Wald (hier müssen sich über längere Zeit Personen aufgehalten haben)
gefunden; ca. 30 Ex. hatten dort relativ viel Erde beim Wachsen bewegt und
waren auch stark versandet. Geruch und Geschmack für mich unangenehm
aufdringlich, aber nicht ekelig, Fleisch rötend, sehr fest.
Niedersachsen, Hannover/Umg., unter Eichen und Hainbuchen, Ende September
2007.
Viele Grüße,
Thomas.

Hallo Thomas!

Für mich persönlich habe ich A. vaporarius (Kompost-Egerling) mit Geruch nach grünen Walnüssen abgespeichert. Ich so ein Zwischending von angenehm und unangenehm, der Geruch hat aber Wiedererkennungswert, finde ich.

Ich weiß natürlich auch nicht, ob ihn deine Bilder darstellen, Ähnlichkeiten sind aber schon vorhanden finde ich.

VG Ingo W

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Re: Agaricus vaporarius(?)

zuehli ⌂, (vor 6859 Tagen) @ Lonco

Hallo Thomas,

was mich nicht so richtig überzeugt, ist das A. vaporarius eigentlich nicht so sehr rötet und der Stiel sollte im unteren Bereich etwas mehr gegürtelt sein.
Allerdings wird er mittlerweile mit subperonatus, cappellianus, villaticus gleichgesetzt, was für die Variabilität der Art spricht. Also, wer weiß...
Die Sporenform und -größe wäre noch ein Hinweis. Hast Du es unterm Mikro gehabt?

Gruß Harald

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Re: Agaricus vaporarius(?)

Lonco, (vor 6859 Tagen) @ Ingo Wagner

Hallo Ingo,

Für mich persönlich habe ich A. vaporarius (Kompost-Egerling) mit Geruch nach
grünen Walnüssen abgespeichert. Ich so ein Zwischending von angenehm und
unangenehm, der Geruch hat aber Wiedererkennungswert, finde ich.

das werde ich mal ausprobieren, ein Walnußbaum steht hier gleich um die Ecke. Irgendwas zwischen angenehm und unangenehm deckt sich mit dem, was ich geschrieben bzw. gemeint hatte.

Ich weiß natürlich auch nicht, ob ihn deine Bilder darstellen, Ähnlichkeiten
sind aber schon vorhanden finde ich.

Ja, eine definitive Bestimmung habe ich auch nicht erwartet, dachte aber, das mit den Angaben festes Fleisch, röten, und halt diesem auffälligen Geruch die ganze Geschichte eng eingegrenzt werden kann. Vielleicht werden solche Ex. auch nicht so oft gefunden.....

Viele Grüße,
Thomas.

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Re: Agaricus vaporarius(?)

Lonco, (vor 6859 Tagen) @ zuehli

Hallo Harald,

was mich nicht so richtig überzeugt, ist das A. vaporarius eigentlich nicht
so sehr rötet und der Stiel sollte im unteren Bereich etwas mehr gegürtelt
sein.

dolle gerötet hat er nicht, es war eher Richtung weinrot und es geschah mit Verzögerung und auch nicht an allen Stellen. Leider habe ich vergessen ein Schnittbildfoto zu machen.

Allerdings wird er mittlerweile mit subperonatus, cappellianus, villaticus
gleichgesetzt, was für die Variabilität der Art spricht. Also, wer weiß...

Die drei Namen höre ich zum ersten Mal, wußt ich's doch, das da noch mehr im Raum steht :))

Die Sporenform und -größe wäre noch ein Hinweis. Hast Du es unterm Mikro
gehabt?

Nee, auch nicht, aber ich werde dieses Jahr einfach noch mal nachschauen, dann hole ich das nach, wenn es wieder Ex. gibt.

Viele Grüße,
Thomas.

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Re: Agaricus vaporarius(?)

Wolfgang P., (vor 6857 Tagen) @ Lonco

Hallo allerseits,
diese Champignons habe ich an einer ziemlich müllträchtigen Stelle mitten im
Wald (hier müssen sich über längere Zeit Personen aufgehalten haben)
gefunden; ca. 30 Ex. hatten dort relativ viel Erde beim Wachsen bewegt und
waren auch stark versandet. Geruch und Geschmack für mich unangenehm
aufdringlich, aber nicht ekelig, Fleisch rötend, sehr fest.
Niedersachsen, Hannover/Umg., unter Eichen und Hainbuchen, Ende September
2007.
Viele Grüße,
Thomas.

Hallo,

erstmal sieht vaporarius schon so aus, von daher ist es ein heißer Kandidat.

Allerdings hat vaporarius eine sterile (und daher blasse) Lamellenschneide, und das kann man auf dem Foto nicht nachvollziehen. Da sieht es (soweit man es erahnen kann) eher so aus, als wäre die Schneide gleichfarbig, also vermutlich auch fertil.

Gruß,

Wolfgang

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Re: Agaricus vaporarius(?)

Lonco, (vor 6857 Tagen) @ Wolfgang P.

Hallo Wolfgang,

Allerdings hat vaporarius eine sterile (und daher blasse) Lamellenschneide,
und das kann man auf dem Foto nicht nachvollziehen. Da sieht es (soweit
man es erahnen kann) eher so aus, als wäre die Schneide gleichfarbig, also
vermutlich auch fertil.

ich habe mal nachgeschaut, die Schneide ist dunkler als die "Restlamelle".
Am besten ist, ich finde dieses Jahr wieder ein paar Ex., dann sehen wir mal weiter.

Viele Grüße,
Thomas.

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Re: Menno!

Lonco, (vor 6857 Tagen) @ phragmobasidie

Hallo Robin,

Champigon-Unterscheidung, da wird sich nicht wirklich drum gerissen.

ja ich weiß, aber es kommt immer noch Interessantes dabei rum, und das hilft indirekt auch weiter.

So haben die einen damals ausgesehen. Alt und sehr regendurchweicht, daher
wohl kaum Verfärbung möglich.

Trotzdem sehen diese alten Schlappen doch ein wenig anders aus, als meine Ex..

Aber nach 2-3 Stunden kräftig nach irgendeinem Küchenkraut - mglw. Zichorie,
da kenn ich mich ja nicht so ganz gut aus.

Wird Zichorie heutzutage überhaupt noch gehandelt? Dann könnte man die geruchstechnisch ja mal antesten.

Übrigens hatte ich gestern auch gar nicht gesagt, welcher Champignon, das war
jetzt Zufall.

Das beruhigt mich ;)

Beste Grüße,
Thomas.